Нашествие на Луну !

Автор Димитър, 11.04.2006 15:24:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Ядерный буксир еще тронуть хотят.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
Ядерный буксир еще тронуть хотят.
Жаль не то что эту химеру закроют. Жаль то что с неё не удастся много наэкономить так как выделялось на неё копейки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Мне представляется, что игры с бюджетом очень показательны. С одной стороны дали - и много, славься, наша щедрость! И тут же тихо отняли по фарс-мажорным обстоятельствам для блага народа. Но у народа создаётся впечатление, что что-то в космосе делается, власть работает и заботится, а виноваты во всём не те, что только нефть толкать на продажу умеют, а все остальные (список всех стран, государств и народов) зарящихся на нашу нефть и нищету.

MKOLOM

Цитироватьhlynin пишет:
по фарс-мажорным обстоятельствам
Форс мажор  -  обстоятельства непреодолимой силы, отсюда: форсировать  -  усиливать.  Фарс, это что-то другое. 
 Force majeure (фр)      

pkl

Цитироватьhlynin пишет:
Мне представляется, что игры с бюджетом очень показательны. С одной стороны дали - и много, славься, наша щедрость! И тут же тихо отняли по фарс-мажорным обстоятельствам для блага народа. Но у народа создаётся впечатление, что что-то в космосе делается, власть работает и заботится, а виноваты во всём не те, что только нефть толкать на продажу умеют, а все остальные (список всех стран, государств и народов) зарящихся на нашу нефть и нищету.
Ну что тут скажешь! Молодцы, власть удерживать умеют.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Ядерный буксир еще тронуть хотят.
Жаль не то что эту химеру закроют. Жаль то что с неё не удастся много наэкономить так как выделялось на неё копейки.
Стоит ли тогда закрывать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

hlynin

ЦитироватьMKOLOM пишет:
Форс мажор-обстоятельства непреодолимой силы, отсюда: форсировать-усиливать. Фарс , это что-то другое.
Спасибо :)

ХВ.

#1267
Но "форс-мажор" по-русски, больше похож на "фарс" - деньги распилили, программы провалили, на фоне планов реализации лунных программ зарубежными странами наша программа исследования Луны превращается в "фарс", но называют это "форс-мажор".

Димитър

11 апреля 2016 теме будет 10 лет! Когда она открылась, кипела работа по созданию КК Орион и ракет Арес-1 и 5. О программах лтрравки космонавтов на Луне заявили Китай, Европа, Индия, Япония... 
А теперь?

Димитър

Кстати, первые американские асронавты по программе Буша должны были совершить посадку на Луне в 2015 году.

Alex_II

Цитироватьpkl пишет: 
Ну что тут скажешь! Молодцы, власть удерживать умеют.
А толку нам (стране) с того, что умеют? Ничего другого, тем более - полезного, все равно не умеют...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...


SFN

ЦитироватьДимитър пишет:
Кстати, первые американские асронавты по программе Буша должны были совершить посадку на Луне в 2015 году.
подождем декабрь месяц, а вдруг сбудется. ;)  ;)  ;)

АниКей

#1273
Россия запустит луноход-интеллектуал  
 
Каким будет первый после распада СССР луноход
Впервые за 40 лет Россия готовит новый луноход к запуску на естественный спутник Земли. Корреспондент «Газеты.Ru» побывал на обсуждении концепции лунохода, которое состоялось в стенах Института геохимии и аналитической химии РАН, и выяснил, в чем заключаются отличия лунохода будущего от советских аппаратов и в чем состоят особенности бурения Луны.
Спустя почти 40 лет после отправки последней миссии на Луну российские ученые готовятся к запуску лунохода, который может проложить путь к новому этапу исследований и освоения естественного спутника Земли.
Спойлер
Новый луноход с рабочим названием «Робот-Геолог» будет сильно отличаться от двух советских луноходов, превосходно поработавших на Луне в 1970-е годы — в его отправке будет куда меньше политики и больше науки, поскольку объем задач, стоящих перед ним, не под силу выполнить никакой пилотируемой или любой неподвижной посадочной миссии.
Подробнее о будущем луноходе корреспондент «Газеты.Ru» узнал, побывав на обсуждении концепции лунохода, которое состоялось в стенах Института геохимии и аналитической химии РАН.
«В основе разрабатываемой программы лежит концепция лунной опорной сети — автоматических научных станций долговременного мониторинга, которые будут разворачиваться как при помощи стационарных автоматических аппаратов «Луна-Грунт», так и с помощью автоматических луноходов», — рассказал Евгений Слюта, руководитель лаборатории геохимии планет.
Такие станции будут представлять собой компактные контейнеры с приборами и радиоизотопной энергетической установкой, которая позволит им автономно работать более десяти лет. Центральное место в программе исследований Луны отведено исследованию вещества, поэтому главное внимание будет уделено способам сбора и доставки его на Землю. В этом и должен помочь луноход, концепция которого в настоящее время прорабатывается в Санкт-Петербургском ЦНИИ робототехники и технической кибернетики совместно с ГЕОХИ по заданию ЦНИИмаш.
Планируется, что луноход может быть отправлен на Луну ориентировочно в 2028 году, после завершения современного этапа разовых миссий — отправки аппаратов «Луна-Глоб», а также орбитального и посадочного аппарата «Луна-Ресурс». Основной его задачей станет небывало длинный поисково-разведочный маршрут, в ходе которого будут производиться забор грунта с поверхности и бурение скважин глубиной до 6 м в нескольких точках пути.
При этом на одной из скважин планируется развернуть и оставить одну из автоматических научных станций долговременного мониторинга.
Способность аппарата преодолеть около 500 км позволяет ученым исследовать породы с различным возрастом, происхождением и составом. «Одним из таких районов является Океан бурь, вулканическая провинция Румкер Хиллз, уникальный, пожалуй, единственный район на Луне, где компактно присутствуют все возрастные типы лунных базальтов — более десяти вулканических структур», — пояснил Слюта.
В комплект научного оборудования лунохода планируется включить научно-навигационные приборы, совмещенные с техническим зрением, комплект инструментов для геофизических исследований и изучения состава лунного грунта.
Самым габаритным и тяжелым инструментом аппарата станет каротажно-буровая установка для бурения глубоких скважин.
Еще одним новшеством станет активная сейсморазведка при помощи подрыва взрывчатых веществ вблизи пробуренных скважин. Кроме того, в ГЕОХИ считают необходимым использовать опыт китайского лунохода и установить на российский аппарат георадар, который сможет просвечивать лунный грунт на сотни метров в глубину по ходу движения.
В планах разработчиков изучать Луну при помощи лунохода около года, после чего собранные образцы (до 40 кг) будут отправлены на Землю другой автоматической миссией на начальном этапе пилотируемых исследований Луны. Тогда же возможно произвести ремонт и дооснащение автоматического лунохода и отправку его в очередной долговременный маршрут.
В отличие от восьмиколесной схемы, применявшейся на советских луноходах, в ЦНИИ РТК остановились на шестиколесной схеме, позволяющей, с одной стороны, упростить конструкцию, с другой — допускающей движение лунохода при выходе из строя одного из колес.
Шасси будут выполнены с использованием набирающих популярность сегодня в области транспорта и робототехники мотор-колес с безредукторным приводом и наработок ВНИИтрансмаша в области строения колеса лунохода. «Эта схема даст возможность движения по заданному радиусу, разворот на месте без буксования, диагонального хода и стоянки на месте без специальных тормозных механизмов», — пояснил один из разработчиков, ведущий конструктор ЦНИИ РТК Андрей Васильев.
Но главным отличием лунохода будущего от советских первопроходцев станет развитая интеллектуальная система управления, позволяющая во время движения не зависеть от команд с Земли, а самому прокладывать маршрут, анализируя рельеф местности.
Масса лунохода составит примерно 1,4 тыс. кг, длина — до 4 м. Основным источником энергии для него будет служить солнечная панель площадью 2 кв. м и радиоизотопный термоэлектрогенератор (РИТЭГ). Эти элементы используют энергию распада радиоактивных изотопов для питания многих космических аппаратов (такие же использовались на первых луноходах). На «Роботе-Геологе» РИТЭГ будет использоваться в основном для согревания приборного отсека долгой лунной ночью.
Предполагается, что цикл работы лунохода будет состоять из десятичасовых переходов и таких же по длительности периодов научных исследований, когда энергопотребление не превышает 100 Вт.
Пока ученые дискутируют о внешнем облике и начинке будущего лунохода. «Меня глубоко опечалила «пушка» весом 200 кг (каротажно-буровая установка. — «Газета.Ru»), которая сделает всего пять дырочек на поверхности, а мы ее возим, возим, возим», — считает известный исследователь Луны, заведующий лабораторией сравнительной планетологии ГЕОХИ Александр Базилевский. По его словам, известно, что состав приповерхностных пород на Луне можно изучать по выбросам вблизи ударных кратеров.
Корреспондент «Газеты.Ru» поинтересовался, не достигло ли за 40 лет приборостроение того уровня, чтобы провести необходимые исследования лунного грунта на месте и не рассчитывать на дорогостоящую и сложную операцию по их доставке на Землю. «На луноходе будут приборы для исследования in situ, для экспресс-анализа. А то, что касается исследования минералогического, химического и изотопного состава грунта, будет делатся на Земле. Ряд анализов, в том числе сложных органических соединений и соотношения изотопных пар, можно провести только на Земле», — пояснил Слюта.
Разработка и начальное финансирование лунохода осуществляются по линии пилотируемых программ. Отчасти потому, что возможная высадка российских космонавтов на Луну возможна только после достаточных исследований, проведенных автоматическими аппаратами.
Кроме того, планируется, что на платформе автоматического лунохода в дальнейшем будут создаваться лунные роверы для пилотируемых миссий.
По словам академика Михаила Марова, в НПО Лавочкина после неудачи миссии «Фобос-Грунт», «обжегшись на молоке, дуют на воду». Он напомнил, что в последние годы Россия постоянно сдвигала сроки запусков своих лунных миссий и теперь отправка первого аппарат «Луна-Глоб» по планам должна состояться только в 2019 году. «Когда я встречаюсь с главным конструктором НПО Лавочкина, то говорю ему, что все это очень здорово, но хотелось бы при жизни. Мы чувствуем гражданскую ответственность за то, чтобы страна не осталась на задворках», — сказал 82-летний Маров, обращаясь к сотрудникам ГЕОХИ, многие из которых не только помнят запуски советских лунных аппаратов, но и непосредственно участвовали в их создании.
[свернуть]
Павел Котляр
    Газета.ru , (23.11.2015)
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Veganin

#1274
Мда... Мы сделаем самого навороченного (и дорогого) робота в мире - папу всех луноходов! Который на 6 м сверлить скважины будет и космонавтов возить еще будет (вариант исполнения)! Самый большой (4 м), самый тяжелый (1400 кг). Но не к 2020, а к 2028. Можете уже начинать гордиться  :(
Простой луноход сделать опять нельзя?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

ХВ.

Получится как с ФГ.

Гордились-гордились, пока Японцы не решили реализовать программу на 8 лет раньше.

Пока будем гордиться планируемым керном с 6 м глубины, какой нибудь Гондурас достанет лунный грунт с 12-и метровой глубины на 10 лет раньше планируемого в России.

Alex_II

ЦитироватьVeganin пишет:
Простой луноход сделать опять нельзя?
Нельзя - простой никто финансировать не будет 12 лет... Простые вон уже команды любителей делают за год-два при смешных деньгах... А кушать-то хочется... И не год-два...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

#1277
Непонятно куда, хоть новую тему заводи, т.к. на форуме мелькает в разном (в 2013 говорили про запуск в 15, а сейчас в 17 году)
SpaceIL Landing Plan

небольшой текст на русском http://geektimes.ru/post/267026/
их сайт http://www.spaceil.com/

triage

Цитировать http://tass.ru/kosmos/2537559
17 декабря 2015
НЬЮ-ДЕЛИ, 17 декабря. /Корр. ТАСС Евгения Кармалито/. Индия планирует направить на Луну второй зонд "Чандраян" в 2017 году, а также запустить первую солнечную миссию "Адитья". Об этом сообщил в четверг журналистам официальный представитель Индийской организации космических исследований и разработок (ISRO).
.....
По словам представителя ISRO, второй лунный зонд "Чандраян-2" приземлится на Луне в 2017 году. Он продолжит индийскую программу по изучению естественного спутника Земли, начатую аппаратом "Чандраян-1", который был запущен в октябре 2008 года. Он проработал на лунной орбите 312 дней, отправив на ее поверхность ударный зонд.
...

и древняя новость
Цитировать http://lenta.ru/news/2009/09/02/alive/
 2 сентября 2009
....
На 2013 год намечен запуск второй индийской лунной миссии "Чандраян-2". 
... В отличие от предшественника, "Чандраян-2" уже будет состоять из орбитального аппарата и лунохода....

Veganin

В новой ФКП - 5 АЛС. 4 - легкая посадочная ("Луна-25"), ИСЛ ("Луна-26"), тяжелая посадочная станция с буром "Луна-27" и "Луна-Грунт" - доставка вещества на Землю. Это понятно. Но что такое "Луна-Глоб"? Неужто с лоноходом?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.