Розетта!

[nsn]

Кстати, простой вывод, следующий из разглядывания мозаики с прилётом и отлётом Philae с места посадки.

 

В точке 1 он был в 15:34, в точке 2 - в 15:43, окончательно сел в 17:32. Спрашивается, куда он улетел? Похоже, куда Макар телят не гонял.

[PIN]

che wi пишет:
такую цацку себе не оторвали? ))

Нет, я наблюдатель, как и вы. Всего лишь, ближе нахожусь
А не участник.

[Vi1]

вот еще анализ проблемы http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/11171502-rosetta-imaged-philae-during.html
его безусловно найдут

[SashaBad]

nsn пишет:
Кстати, простой вывод, следующий из разглядывания мозаики с прилётом и отлётом Philae с места посадки.


В точке 1 он был в 15:34, в точке 2 - в 15:43, окончательно сел в 17:32. Спрашивается, куда он улетел? Похоже, куда Макар телят не гонял.

То что вектор отскока есть уже хорошо. Да и скорость относительную легко подсчитать. Но тут ещё масса факторов. Вращение кометы должно загибать траекторию да и "закрутка" Philae посильнее чем от удара Пеле могла получиться.

[SN]

SashaBad пишет:
загибать траекторию да и "закрутка" Philae посильнее чем от удара Пеле могла получиться

Трение о вакуум?  

[TAU]

Дмитрий Виницкий пишет: Вам бы таблеточек. Или в бан.

А вот интересно, сколько может безнаказанно хамить направо и налево некто Виницкий?

[nsn]

SashaBad пишет:
да и "закрутка" Philae посильнее чем от удара Пеле могла получиться.

Закрутка - вряд ли, при вращающемся внутри маховике. Куда и сколькими ногами он садился, народ, по-моему, напрасно пытается по следам понять. Там каша могла быть, если представить себе, что гарпуны выстреливают и отражаются обратно. А аппарат массивнее их; он, конечно, улетел, но не так быстро...

[SashaBad]

SN пишет:

SashaBad пишет:
загибать траекторию да и "закрутка" Philae посильнее чем от удара Пеле могла получиться

Трение о вакуум?    

Нет конечно    
Но за час сорок от первого до второго касания Philae комета успела совершить 1/8 оборота, а с учётом быстро изменяющегося градиента гравитации траектория Philae может быть загнута посильнее любого кручёного удара.

[OlegN]

SashaBad пишет:

SN пишет:

SashaBad пишет:
загибать траекторию да и "закрутка" Philae посильнее чем от удара Пеле могла получиться

Трение о вакуум?    

Нет конечно    
Но за час сорок от первого до второго касания Philae комета успела совершить 1/8 оборота, а с учётом быстро изменяющегося градиента гравитации траектория Philae может быть загнута посильнее любого кручёного удара.

Вы только  не забывайте , что Центр Масс, относительно которого Фил прыгал , никуда не девался, и не дёргался (почти....градиент- да , но всё считается....хотя , с учётом того , что эта штуковина обладает совершенно непонятной структурой...)

[Chilik]

Сайт Universe Today напомнил сегодня про старые съёмки кометы Хабблом.
Очень поучительно посмотреть на то, что могут методы реконструкции изображений сделать с реальным объектом. Причём и алгоритмы, и команда-то были из лучших.

[FarEcho]

Chilik пишет:

...Причём и алгоритмы, и команда-то были из лучших.

Ну так чудес не бывает. Слабый сигнал на пределе чувствительности, тонущий в шумах. Алгоритмы позволили оценить тело как довольно несферическое, но вот степень несферичности оказалась порезана теми же алгоритмами в их борьбе с шумами.
Скоро будем оценивать похожие картинки с Плутоном  

[NikS]

Pavel пишет:
Насколько я помню отчет, они все это разморозили сразу после заморозки. Я несколько раз просил их повторить эксперимент оставив все замороженным на две недели, но они так его не повторили.

Замораживали на несколько часов.
Обеспечьте  жидким азотом, можем повторить, Хоть на полгода. Криостат имеется. Хотя я смысла большого не вижу, с понижением температуры скорость химических реакций замедляется экспоненциально.

[Чебурашка]

Ждём теперь насколько фото Плутона будут соответствовать реконструкциям по снимках Хаббла  

[Дмитрий Инфан]

Чебурашка пишет:
Ждём теперь насколько фото Плутона будут соответствовать реконструкциям по снимках Хаббла

Интересно, а нельзя ли на основе подобных сравнений составить какие-нибудь общие закономерности ошибок и искажений, возникающих в ходе реконструкции? Чтобы следующие реконструкции оказывались бы более приближены к оригиналу.

[Chilik]

А это общая проблема решения некорректно поставленных обратных задач (в данном случае - вытягивание модели объекта из шумного пикселизованного снимка). Когда размер объекта на первичных кадрах составляет всего несколько пикселей на пределе чувствительности, то практически одну и ту же картинку могут дать совершенно разные исходные объекты. А дальше вопрос алгоритмов. Думаю, здравый смысл разработчиков должен был продиктовать поиск однообъёмного пупырчатого объекта картофелеобразной формы. И "гадкий утёнок", которым ядро оказалось в реале, вряд ли вообще бы рассматривался как кандидатный объект, даже если бы софт такую картинку и выкинул бы (а вдруг он и выкидывал, мы-то не знаем, мы видим уже результат консенснусного отбора наилучшей картинки из многих возможных, который был проделан командой авторов-обработчиков).

Про Плутон - замечания правильные и интересноые. Много чего уже на самом деле пытаются делать с разрешением суб-дифракционного уровня. Всегда было интересно, насколько эти данные оказываются адекватными. В этом случае получили точный ответ.

[Vi1]

SashaBad пишет: 
Но за час сорок от первого до второго касания Philae комета успела совершить 1/8 оборота, а с учётом быстро изменяющегося градиента гравитации траектория Philae может быть загнута посильнее любого кручёного удара.

я думаю изменением градиента гравитации здесь можно пренебречь - она ничтожна, что в 100 тыс. раз слабее (на поверхности), что, допустим, в 200 тыс. раз слабее (на высоте при отскоке), особой роли не сыграет, только на восходящей ветви баллисты в i-том интервале угол стрельбы будет медленнее убывать во времени, в верхней точке дольше будет лететь параллельным курсом к поверхности, а на нисходящей ветви - как в первом случае, только в обратной последовательности

[nsn]

Дмитрий Инфан пишет:
Интересно, а нельзя ли на основе подобных сравнений составить какие-нибудь общие закономерности ошибок и искажений, возникающих в ходе реконструкции?

Можно. Но тогда в результате реконструкций будут всё время получаться гантели.  

В плане поиска Philae, ещё время появления и пропадания сигнала от него по идее должно дать какую-то информацию. Хотя бы с какой стороны кометы он находится.

[Дмитрий Виницкий]

NikS пишет: 
Замораживали на несколько часов.
Обеспечьте жидким азотом, можем повторить, Хоть на полгода. Криостат имеется. Хотя я смысла большого не вижу, с понижением температуры скорость химических реакций замедляется экспоненциально.

А теперь, любой желающий из публики, может попробовать повторить этот фокус, ну, хотя бы с кофемолкой. С чтобы она работала в жидком азоте.

[amadeys]

Дмитрий Виницкий пишет:

NikS   пишет:
Замораживали на несколько часов.
Обеспечьте жидким азотом, можем повторить, Хоть на полгода. Криостат имеется. Хотя я смысла большого не вижу, с понижением температуры скорость химических реакций замедляется экспоненциально.

А теперь, любой желающий из публики, может попробовать повторить этот фокус, ну, хотя бы с кофемолкой. С чтобы она работала в жидком азоте.

Кремниевые чипы можете охлаждать хоть до абс. нуля - КМОП структура не нарушается. И нагревать можно до 210 С, только без подачи
питания ( так паяют горячим воздухом BGA микросхемы ). Капризными к морозу являются электрол. конденсаторы, плюс кварцы меняют
резонансную частоту и не дают стартануть процессору. А самые тепличные это ЖК матрицы, но на Филе их врядли есть ( чурюмианцам HD видео показывать ?)

[Pavel]

NikS пишет:

Замораживали на несколько часов.
Обеспечьте  жидким азотом, можем повторить, Хоть на полгода. Криостат имеется. Хотя я смысла большого не вижу, с понижением температуры скорость химических реакций замедляется экспоненциально.

Проведите, пожалуйста. Заморозьте в криостате литий-ионные аккумуляторы. Полгода не надо. Только на две недели.

Обещали провести этот эксперимент еще здесь

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic10130/message527771/#message527771