Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 41 След.
RSS
Формирование и подготовка экипажей МКС, Первоначальное название: Роскосмос планирует сократить российские экипажи на МКС
 
А вы думаете, что на другие цели там деньги вообще не тратили?

Изменено: Дмитрий Виницкий - 14.08.2016 14:23:23
 
Цитата
Дмитрий Виницкий пишет:
А вы думаете, что на другие цели там деньги вообще не тратили?
Большая часть средств шла на Аполлон. Джемини отлетали в 1966, а в 1967 у НАСА был максимальный бюджет.
 
Вы на свой график смотрели?
 
У НАСА бюджет стабилизировался в районе 20 миллиардов, и в последние несколко лет агенство стабильно получает даже больше, чем запрашивает само, и свыше того, что для него просит администрация президента.
На 2016 год, к примеру, НАСА запрашивала $18,529, а в конце-концов получила $19,285.

Очевидно, что в обозримом будущем, им надо будет работать именно в этих бюджетных рамках, так что повышение общей эффективности за счет привлечения частников - самое верное решение.
Я все жду, когда Роскосмос осознает этот факт, и начнет своих растить.  
 
25 млрд. на 10 лет примерно 2.5 в год. ВВП примерно 750 млрд. Могли быть локальные отклонения, но 4% ВВП это настолько чудовищная цифра, что впору задаться вопросом: только и слетали на Луну?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
 
Цитата
Schwalbe пишет:
4% ВВП
Вроде ~4% от федерального бюджета, который треть ВВП.

Но надо понимать, что такой хоккей нам не нужен. В смысле - если кто-то предлагает "лететь на Луну" (в широком смысле) за 1% ВВП - то нафиг, не надо.

Надо смотреть на гадского Маска - сколько он там за 14 лет прокушал, 5 ярдов? Сколько им сейчас стоит свозить людей на Луну, в трюльник уложатся? Полагаю, уложатся. Вот 8-9 ярдов нынешних долларов - оценка сверху. Всё остальное - или попил, или следствие неумения делать дёшево.
 
Если ввести в дейстие план по сокращению рос.экипажа с марта 2017 года, то до 2019 (когда будет сокращено и количество кораблей), можно будет высвободить 4 места, которые можно продать. Если прартнеры согласятся (а Крикалев сказал, что их запросили), то это частично компенсирует Роскосмосу потерю доходов в 2019 году. Хорошая идея. И хороший стимул для молодых и амбициозных, которые хотят стать космонавтами, выбрать путь эмиграции и натурализации в США, чтобы попробовать силы в отряде НАСА.
 
Цитата
Ну-и-ну пишет:
Цитата
Schwalbe пишет:
4% ВВП
Вроде ~4% от федерального бюджета, который треть ВВП.

Но надо понимать, что такой хоккей нам не нужен. В смысле - если кто-то предлагает "лететь на Луну" (в широком смысле) за 1% ВВП - то нафиг, не надо.

Надо смотреть на гадского Маска - сколько он там за 14 лет прокушал, 5 ярдов? Сколько им сейчас стоит свозить людей на Луну, в трюльник уложатся? Полагаю, уложатся. Вот 8-9 ярдов нынешних долларов - оценка сверху. Всё остальное - или попил, или следствие неумения делать дёшево.
Во-во. Даже Марс Директ предлагает миссию на Марс за 30-50 млрд.$. На сочинскую олимпиаду эту сумму нашли, найдут и на Марс, при желании.
 
Цитата
Комодский Варан пишет:
ВВП у нас 2097 млрд.$. 170/2097*100%= 8.1% ВВП, или 1.6% ВВП в течении 5 лет.
И будет 7 высадок на Луну. А если учесть, что у нас уже есть опыт создания "Энергии", не нужно разрабатывать систему стыковки с нуля и т.д., то эту сумму можно уменьшить до 100 млрд.$.
Поэтому вполне достаточно тратить 0.95% ВВП на лунную программу.

"Наскребсти" этот процент вполне реально.
Проблема-то в другом. В головах проблема. Сейчас у нас нет ничего, с чем можно было бы переться на Луну. Ну, пошлём мы космонавта с лопатой, дальше что? Лунный трактор, экскаватор - это тоже лопата, только механическая. А технологий у нас нет, и даже в планах - нет.
Самое непонятное с Роскосмосом - на сами технологии в космосе нужно не так уж много денег, и если их не развивают, то нет предкомпетенции (не знают, что надо развивать) или что-то ещё.
 
Цитата
Paleopulo пишет:
Если ввести в дейстие план по сокращению рос.экипажа с марта 2017 года, то до 2019 (когда будет сокращено и количество кораблей), можно будет высвободить 4 места, которые можно продать. Если прартнеры согласятся (а Крикалев сказал, что их запросили), то это частично компенсирует Роскосмосу потерю доходов в 2019 году. Хорошая идея. И хороший стимул для молодых и амбициозных, которые хотят стать космонавтами, выбрать путь эмиграции и натурализации в США, чтобы попробовать силы в отряде НАСА.
Нетрудно экстраполировать результаты такого подхода на ближайшее будущее - доля российских космонавтов в наших пилотируемых запусках будет неуклонно снижаться, чтобы компенсировать падение доходов,пока не достигнет нуля, и Роскосмос превратится в чистого таксиста.
 
Цитата
Interval пишет:
доля российских космонавтов в наших пилотируемых запусках будет неуклонно снижаться, чтобы компенсировать падение доходов,пока не достигнет нуля, и Роскосмос превратится в чистого таксиста.
Российским будет командир корабля - вряд ли партнеры согласятся закупать полностью корабль. То есть до 2019 года будет 4 российских космонавта в год, начиная с 2019-го - 2. И это будет очень хорошим выходом для Роскосмоса  - заниматься извозом при отсутствии собственной программы исследований. Альтернатива - прекращение полетов вообще. Надо все же исходить из реальности, а не бредить Федерациями и ЛОСами.  
 
Цитата
Paleopulo пишет:
а не бредить Федерациями и ЛОСами.
Ну ЛОС понятно, а что Федерации не будет?
 
Цитата
Quооndo пишет:
Ну ЛОС понятно, а что Федерации не будет?
Нет. США к тому времени уже давно будут летать сами и предоставлять места европейцам, канадцам и японцам, а по 3 туриста на один полет найти будет нереально.
 
Цитата
Quооndo пишет:
Ну ЛОС понятно, а что Федерации не будет?
НННШ.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Paleopulo пишет:
Нет. США к тому времени уже давно будут летать сами и предоставлять места европейцам, канадцам и японцам, а по 3 туриста на один полет найти будет нереально.
По 3 туриста то найти можно будет, но очень-очень задёшово.
Однако если б даже туристов за 60 млн была очередь то всё равно Федерацию не сделали бы ибо не по силам, не по уму и не по зубам. НННШ.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Я тоже считаю, что ПТКНП никогда не полетит. Только недавно сдвинули первый б/п пуск с 18 года на 21 год. И это тоже нереальный срок. Под него нет РН, нет СП на Восточном. А самое главное - он просто не нужен. ПТК повторит судьбу Клипера. И его макет останется для истории в музее РККЭ. До конца МКС мы вполне долетаем на Союзах-МС. Полагаю, что это последняя модификация Союза. На этом его история тоже закончится. Впору открывать голосование - когда будет официально закрыт проект ПТК? Мое мнение, что будут тянуть до конца МКС, постоянно сдвигая сроки первого пуска. После затопления МКС, будет сказано, что ПТК некуда летать и проект будет наконец закрыт.
 
Если МЛМ все-таки запустят, то будет два возможных варианта: либо продолжим летать на огрызок МКС после 24/28 года на Союзе-МС (оптимистичный вариант), либо ПК закрывается. Если МЛМ не будет, остается только второй вариант. В НЭМ не верю совсем, там еще конь не валялся, да и, метафорически говоря, ни коня, ни конюшни.
законспирированный рептилоид
 
Цитата
testest пишет:
Если МЛМ все-таки запустят, то будет два возможных варианта: либо продолжим летать на огрызок МКС после 24/28 года на Союзе-МС (оптимистичный вариант), либо ПК закрывается. Если МЛМ не будет, остается только второй вариант.
А если МЛМ нет - что мешает летать к МКС еще некоторое время после 2024 года?
Изменено: pnetmon - 15.08.2016 19:35:46
 
Цитата
Старый пишет:
По 3 туриста то найти можно будет, но очень-очень задёшово.
Однако если б даже туристов за 60 млн была очередь то всё равно Федерацию не сделали бы ибо не по силам, не по уму и не по зубам. НННШ.
Я к тому, что её и делать-то не интересно будет.
А так да - опыт (печальный) с АМС и РН говорит, что шансов нет.
 
Цитата
Шамс пишет:
Мое мнение, что будут тянуть до конца МКС, постоянно сдвигая сроки первого пуска. После затопления МКС, будет сказано, что ПТК некуда летать и проект будет наконец закрыт.
Не факт, что будут тянуть до затопления МКС. Если (когда) реально залетают Дрэгон и Старлайнер, Роскосмосу станет очень сложно продавать свободные места. Не надо забывать, что Дрэгон и Старлайнер будут арендоваться (заказываться) НАСА, то есть остается возможность и "частных" полетов к МКС с туристами. В такой ситуации вполне возможен вариант отказа от полетов на МКС под соусом "нам это уже не интересно". А РС сдать в аренду партнерам, чтобы этими деньгами компенсировать потери от извоза.
Я бы поставил на это.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 41 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги