Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 536 След.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Штуцер написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/42188/]Denis Voronin[/URL] написал:
А кто сказал что испытания на давление проводились жидким азотом?[/QUOTE] предыдущий товарищ. Я с ним солидарен, это логично.[/QUOTE]Почему логично? Это же [S]О.Бендер[/S] И. Маск. Логичнее - жидким воздухом.
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
Если моноблок то на первой ступени девять РД-171 квадратом.  Но как в наших условиях это изготавливать и возить - ума не приложу.[/QUOTE] А зачем тебе тяга 6600 тс? :o[/QUOTE]Смысла, конечно, нет, но уж делать, так делать! Не надо изгаляться квадратами, а разместить сопла в два кольца, а один РД-171 поставить в центр. И первую ступень делать многоразовой.
Привезти на космодром завод, и собрать и на нём штук пять корпусов. Затем завод можно разобрать и увезти, а корпуса по очереди оснащать двигателями (РД-172 по бокам, видимо). Вместо заглублённого СС открытый стол, под ним водоём. Пускать с берега, чтобв потом можно было пригнать ступень на барже.
Красиво получится. Как тебетакоеИлон...
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Дмитрий Инфан написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
А у меня получается как Н-1.  [/QUOTE] Об этом надо было думать 10 лет назад. А сейчас другого решения, как пакет из сосисок нет.[/QUOTE]А мы куда-то спешим?
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Механик написал:
Интересно, что я начал свои расчёты "сферических сверхтяжей в ваккуме", придерживаясь двух ограничений:
1) Только керосин, никакого водорода
2) Диаметр всех блоков- 3.9м.
При таком подходе "стотонник" получается очень странный. Какие-то нелепые (уже много раз показанные в этом треде) "пучки макаронин", причём сверху "пучка" приходится городить ещё целый "Зенит"!
Увеличение диаметра центрального блока хотя бы до 5.5м (это близко к диаметру центрального блока всем известного и хорошо применяемого Ariane-5) делает "пучок" гораздо более реалистичным на вид, по крайней мере менее 100м высотой.
===
Но что же всё-таки получается при соблюдении принципа "только керосин"?
Итак, пучок макаронин. Шесть бустеров от первой ступени "Зенита"!
Центральный блок- 5.5 м диаметром при высоте около 35м. [COLOR=#FF0000]Масса пустого-70т[/COLOR], 650т горючего. И у центрального блока, и у бустеров- двигатели, близкие к РД-170, ISP 3180.
Вторая, или третья, короче, upper stage- 16т пустая, 165т горючего. Двигатель- один РД-191, ISP 3300
В сборе всё это чудо весит 3178т (c обтекателем и 100т нагрузки). Вот и получается более 1000т разницы с водородным вариантом!
Логика работы двигателей примерно та же. С 30 по 80сек центральный двигатель дросселируется до 50%. Боковые блоки дросселируются до 50% с 100-й секунды и до отделения. Это позволяет снизить пик перегрузки до 3.9G, причём он достигается дважды, на 100й и 170й секнуде полёта.
Боковые блоки отделяются на ~170й секунде, на скорости 3.55 км/с и высоте 92км.
Центральный блок работает ~290сек, отделяется на скорости около 5.2км/c.
Ну и "верхняя ступень" за 250сек работы дотягивает груз до той же орбиты 135х0км, с остатком топлива около 4т, таким образом, максимальная масса ПН 104т. МюПН 3.27%
===
К сожалению, я совершенно не знаю, каким должно быть аэродинамическое сопротивление ракеты. Подозреваю, что в моих моделях оно сильно меньше реального.[/QUOTE]Ну так конечно! Масса пустого ЦБ с керосином - 70 т, а с водородом - 36 т. При равном диаметре и длине керосинника вдвое меньшей. С чего вдруг так?
Изменено: mihalchuk - 21.11.2019 00:40:13
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Механик написал:
Короче, сейчас немножко замусорю тему) Впрочем, тут всё равно более 1000 страниц фантазий.
Если отойти от того, что "доступно России" (ничего), то "идеальный стотонник" у меня получается такой:
Центральный блок- водородный, половина от "Блока Ц" "Энергии". Масса пустого- 36т, масса горючего- 350т. (Под горючим, я, конечно, понимаю горючее и окислитель в сумме).
Двигатели- два РД-0120.
Такой блок может быть длиной ровно с "Блок Ц", при диаметре 5.5м.
...[/QUOTE]Ну, если так, то нужно рассматривать керосиновую альтернативу с ЦБ такого же диаметра.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]кукушка написал:
1-й день тестов Starship Mk1 ✅

[URL=https://vk.com/spacex]https://vk.com/spacex[/URL] [/QUOTE]
Вау! Производство ракетной техники строительными методами! Давненько я ожидал, что кто-нибудь решится.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Бремя серого человека 3
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Leonar написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/41348/]Astro Cat[/URL] написал:
Это когда у полковников изымают по 9 млрд? )))  [/QUOTE] Это 2 протона.[/QUOTE]Не так уж и много полковников требуется, чтобы погасить долги ЦиХа.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
hlynin написал:
Цитата
Старый написал:
Предлагаю перенести космодром на новое место. Это, кстати, в тренде.  
Поддерживаю. Очень хорошее место - дельта Дона. Доставка ступеней водным путём. И много ещё плюсов. Ну и я с лопатой близко, если что  (лопата - чтоб бить всяких нехороших по разным местам)
Дельта Дона - тоже ТАКОЕ место.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
hlynin написал:
Цитата
Paleopulo написал:
Он имеет отношение ко всем сторонам жизни страны, а значит и к космонавтике тоже.
Дык всё на всё влияет. Но в разной степени. Строительство нового космодрома, который ничем не лучше старого, создание ракеты, которая устарела ещё до создания - имеет к космонавтике весьма косвенное отношение.
И тот ещё факт, что деньги, отпущенные на развитие космонавтики, её же могут и угробить, если будут  расходованы бездарно. Прекрасно видно, что финансовые скандалы и всякие делёжки при строительстве и создания всяческих пузырей, очень негативно воспринимаются народом. Это даже хуже воровства. У вора деньги можно отобрать (есть у всех надежда), а тонны исписанной бумаги и кубокилометры бетона вызывают только раздражение.
Вариант первый. Задумали делать космодром - выделили деньги - деньги украли - расходимся, все свободны.
Вариант второй. Деньги украсть никак нелизя, и тогда их стали пилить. Стоимость строительства комодрома подскочила - деньги выделены - космодром построен - почти ничего не летает, зато 0 ежегодная амортизация, которую надо гасить деньгами.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Иван Моисеев написал:
Цитата
mihalchuk написал:
Именно! Возможно, что и Госкорпорация не вечна.
Разумеется. Ничто не вечно под Луной.
Интересен вопрос - успеет ли Госкорпорация выполнить поручение Партии и Президента ликвидировать российскую космонавтику или не успеет?
Когда Иван со мной соглашается, возникает чувство, что что-то в этом мире не так. Напоминает митинги, гже красные флаги перемешаны с трёхцветными.
Поэтому: задачи госкорпорации и её руководства находятс в иной плоскости, нежели сохранение или разрушение отрасли. Поэтому выйти может по-всякому, и заранее предсказать невозможно.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Georgea написал:
Шутки шутками, но мне кажется, что вероятность полной потери хотя бы одного прототипа на испытаниях превышает 50%. Больно уж много нового (в том числе размеры).[/QUOTE]Я уверен, что так и задумано. Вместо глубокой проработки проектов - исследования в железе. Натуральное проектирование, на что и сделана ставка. Ну, потеряется несколько экземпляров, зато экономия на бюрократии и сроках.
Изменено: mihalchuk - 10.11.2019 22:07:55
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]benderr написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/41030/]Sam Grey[/URL] написал:
Специалисты Роскосмоса считают[/QUOTE] :oops: [/QUOTE]Это такой подвид английских учёных. 8)
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Alex_II написал:
Цитата
mihalchuk написал:
Госкорпорация не имеет организационного преемства с ФКА, и не отвечает за его обещания.
Это несомненно очень удобно... Если так реорганизовываться раз в 7 - 10 лет то можно честно говорить что они не при чём и по долгам предшественников не отвечают...
Именно! Возможно, что и Госкорпорация не вечна.
Изменено: mihalchuk - 10.11.2019 14:17:05
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
testest написал:
Просто ресурсы ограничены, а наука - не в приоритете. Т. е. даже после "Экзомарса" (который вынуждены делать из-за международного соглашения) НПОЛ займется не "Луной-25", а "Арктикой", потому что последняя нужна военным.
На самом деле денег Роскосмосу даётся достаточно, чтобы что-то сделать. Но все они уходят на что-то, чего сделать нельзя в обозримые сроки, и получить измеримый результат. Я уж не говорю о том, что Роскосмос мог бы сам зарабатывать деньги - всё у них для этого есть: площади, кадры, оборудование.
Изменено: mihalchuk - 10.11.2019 12:50:50
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
hlynin написал:
Вот вы тут ерничаете, а я совершенно случайно раскопал, чем вызвано обострение любви Роскосмоса к Юпитеру.
Юбилей же! Ровно 10 лет назад (сентябрь 2009) Роскосмос пообещал через 10 лет отправить АМС к Юпитеру с целью овладеть Европой. Фирма Лавочкина активно впряглась в работу...
Прошло 10 лет, пригляделись внимательно - ни хрена ничего к Юпитеру не летит! Непорядок! Надо пролонгировать обещание!
Вот статья. В чём её прелесть? Её можно перепечатать, не изменив ни единой буквы и ни единой цифры. Более того - её можно печатать ежегодно - невозможно сказать, что она устарела!
—  Владимир Тихомиров. За жизнью посылать   «Огонёк» 2009 г. №21 (21.09.2009)  в djvu - 326 кб
Роскосмос обещает через 10 лет АМС к Юпитеру и лендер с ровером на Европе
Скромно замечу, что того Роскосмоса уже нет, и его обещания канули в Лету. Госкорпорация не имеет организационного преемства с ФКА, и не отвечает за его обещания.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Иван Моисеев написал:
Серия дешевых и простых АМС предлагалась неоднократно, и ИКИ, и Роскосмосу. Особенно после "Фобос-Грунт" (2011). Но до сих пор никто этим не заинтересовался, ни научное сообщество, ни разработчики.
Так что, направление хоть и правильное, но не реализуемое.
осле провала Фобос-грунта, я писал в Роскосмос, что следует повторить проект, но не как научный, а как технологический. То есть, действия по подлёту и каким-то операциям с целью отработать в ближнем космосе на угасших спутниках и дальше использовать эту технологию как на Фобосе, так и в других местах. И мне ответили, что всё это очень хдорово и непременно будет, так, что почти уже делается.
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Veganin написал:
Серия дешевых и простых АМС для астероидов может стать находкой для Роскосмоса: дешево, быстро изготавливается на ИСС (2-3 станции одновременно за 3-4 года), есть наука и фотографии для широкой публики. А если послать к Атиру, то будет приоритет в исследовании астероидов, чья орбита не пересекаегт орбиты Земли и полностью лежит внутри ее.
Только как донести эту идею до Роскосмоса?  :idea:
Попробуйте изложить план так, чтобы было видно, что денег взять можно прилично, всё сделается само и быстро, ответственности почти никакой, а престиж поднимется очень высоко.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]TalamhSgeir написал:
- нам нужен серьезный прогресс в ракетной технике (химракеты это медленно, очень медленно);
[/QUOTE]Надо понимать, что законы физики непреложны, а возможности химических ракет близки к пределу. Также надо понимать, что для перспективных технологий реактивного движения при росте удельного импульса забрасываемая масса растёт логарифмически, затраты энергии растут квадратично, а масса источников/преобразователей энергии - линейно мощности.
Посему, много прогресса мы не навоюем, нет пока никаких предпосылок.
Решение, на мой взгляд, простое - отправлять грузы медленным ходом на эффективных двигателях (УИ соотв. 60-70 км/с), а людей - быстро, на химии. При этом нужно понимать, что человек в скафандре с короткой СЖО - это порядка 200 кг.
И ещё - строительство. Например, до Марса добираться чере Фобос, до него меньше энергии надо, а дальше - спуск на тросе длиной около 6000 км. Тогда скорость входа будет значительно меньше первой космической, а если раскачаться, то вообще..., и теплозащита не понадобится.
Арктика тает
 
Цитата
АниКей написал:
РИА Новости
11:36
В Арктике открыли новый остров, возникший из-за глобального потепления
Чтобы подтвердить открытие нового острова они обратились в Роскосмос за детальными космоснимками. "Предположительно, полоса земли, соединяющая две части суши...
Название противоположно сущности - не остров нашли, а часть земли потеряли.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 536 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги