Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 50 След.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Согласно исходных данных получается 57 км - масса троса увеличится до 7000 кг.[/QUOTE]
Может и можно сделать трос легче.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
величина тормозного пути будет 57 км.[/QUOTE]
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Тормозной путь увеличивается до 85 км[/QUOTE]
[QUOTE]Lunatik-k написал:
чтобы тормозной путь был 171 километр[/QUOTE]
Диаметр кратера Амундсен 103 км, а он там не из маленьких.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
У нас в цехе есть мостовой кран с грузоподемностью в 50 тонн, так там один крюк весит примерно 800 кг.[/QUOTE]
А из какого материала сделан этот крюк? Алюминий? Сталь? Титан?[QUOTE]Lunatik-k написал:
И на сколько Вам придется увеличить высоту конструкции даже при тормозном импульсе в 50 тонн. [/QUOTE]
Значит если скорость прежняя 600м/с и тормозное ускорение 10м/с.
590   490   390   290   190   90
580   480   380   280   180   80
570   470   370   270   170   70
560   460   360   260   160   60
550   450   350   250   150   50   [COLOR=#ff0000]5450[/COLOR]
540   440   340   240   140   40   [COLOR=#ff0000]4450[/COLOR]
530   430   330   230   130   30   [COLOR=#ff0000]3450[/COLOR]
520   420   320   220   120   20   [COLOR=#ff0000]2450[/COLOR]
510   410   310   210   110   10   [COLOR=#ff0000]1450[/COLOR]
500   400   300   200   100     0    [COLOR=#ff0000]450[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]5450 4450 3450 [/COLOR][COLOR=#ff0000]2450 1450 450[/COLOR] [COLOR=#00ff00]17700м[/COLOR]

Это получается суммарное время 60с. Этому времени соответствует высота 3000м.(Время 60,858с). Соответственно скорость составит 98,59м/с. Но корабль врезается в Луну не успев погасить эту скорость. Следовательно требуется большая высота. Я взял 3800м. Тогда при отстреле троса, корабль будет иметь вертикальную скорость 98,59м/с и 800м запасной высоты. Эта точка находиться недалеко от Южного полюса. Это вал кратера Амундсен, со стороны кратера Хедервари. Координаты точки:82°55′34,07″Ю.Ш и78°56′58,25В.Д
[QUOTE]Lunatik-k написал:
3) Такая конструкция должна располагаться на гребне кратера.[/QUOTE]
Приятно когда мнения совпадают.  :)
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Чтобы затомозить платформу на 30м/сек, нужно придать платформе импульс в противоположном направлении
-P = 5000кг*30м/с = 150 тонн.
А Алихан выбрал нитку(кевларовый трос) выдерживающую всего 20 тонн.[/QUOTE]
Что делать? Уменьшать до 10м/с.
Вот здесь нити из углеволокна. Знаете нити с более лучшими характеристиками?

[URL=https://umatex.com/production/fiber/]https://umatex.com/production/fiber/[/URL]
У меня есть предположение что из нити UMT49 можно сделать трос на 30-35т.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Но если применить другие конструктивные решения то можно резко снизить начальный импульс.
Есть конкретное решение по уменьшению импульса больше чем в сто раз.[/QUOTE]
Как? Раскрутить барабан заранее c большой скоростью? Конец троса на барабане будет описывать окружность. Синхронизируем подлёт корабля к тому моменту когда когда конец троса находится на вершине.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
Алихан, простите за личный вопрос, а сколько вам лет?[/QUOTE]
Больше 30. А при чём тут мои года?
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Leonar написал:
На все по все 10т горючки... У тебя четверть по потребной dV - примерно тонны 2..3 экономишь...Ну и нафига?[/QUOTE]
Допустим имеется космический корабль массой 10. Маршевый двигатель и двигатели ориентации работают на керосине и кислороде. Удельный импульс 3.500м/с. Из этих 10т, 4т составляет масса конструкции, 6т масса топлива. Имеется ракета способная вывести 10т на траекторию полёта к Луне. На Луне имеется производство кислорода.

Корабль отправляется к Луне, долетает и начинает производить посадку.

Тратим 4200 кг топлива. Полученная скорость 1906,5м/с.(Включает расходы на коррекцию,посадку после отстрела троса и погашение 1800м/с). Остальные 600м/с гасим на тормозной системе. После этого масса корабля составит 5.800кг. Из них топлива 1800кг, масса конструкции 4.000кг. Топливо массой 1800 кг по компонентам:522кг керосин,1278кг кислород. Это топливо позволяет набрать скорость1300,47м/с. Этого не достаточно чтобы выйти на орбиту Луны. Поэтому вместо топлива массой 1800кг мы берём только керосин массой 783кг(вместо 522кг). Когда корабль будет возвращаться, потребуется его заправка кислородом произведённым на базе массой 1917кг. При старте с Луны масса топлива составит 2700кг. Масса конструкции 4000кг. Общая масса корабля при старте 6700кг. Набранная скорость 1800м/с.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Leonar написал:
А для Луны? [/QUOTE]
Нет. Слишком прочный материал требуется.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Надо сделать две ,,Т,,-образные мачты.
По центру поставить электродвигатель. На конце мачты блок. Через электродвигатель и блок на конце мачты нужно перекинуть трос и соединить с устройством на рельсах, на вершине мачты к которому прикреплён трос с барабана. Когда корабль будет подлетать к мачте, включается электродвигатель и начинает вытягивать трос с барабанов, сообщая начальную скорость тросу. Если длина мачты 100м, а ускорение 25м/с, то на конце мачты на расстоянии 75 м от начала скорость троса будет 50м/с. Значит когда корабль будет захватывать трос, его скорость встречи с тросом составит 600м/с-50м/с=550м/с. Если сообщить ускорение тросу 30м/с, то на расстоянии 90м от начала ускорения троса его скорость составит 60м/с. А значит во время захвата скорость встречи корабля с тросом будет 600м/с-60м/с=540м/с.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Leonar написал:
А вы посчитали сколько топлива то экономится?[/QUOTE]
Нет. Не считал.[QUOTE]Leonar написал:
Запамятовал, какая ПН прилуняется?[/QUOTE]
Именно прилуняется 5.000кг.[QUOTE]Leonar написал:
А космический лифт на Луне как? Может и с существующими тросами могет быть? Раз хренова туча тросов...Тогда вообще топлива на спуск ненадь.[/QUOTE]
Нет. Уже расчёты делали, ещё в прошлом веке. Тросов такой прочности у нас сейчас нет.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Вот ещё формула для груза на тросе с барабаном. Т=M*(G-A), где М -масса груза на тросе, G -ускорение действующее на груз, А-ускорение действующее на трос. У нас трос на барабане находиться в покое, барабан не крутится. Значит А=0. Тогда просто Т=M*(G-0)=M*G=5.000*600=3.000.000Н. Это в первую секунду. Если один трос держит 100.000Н, то тогда потребуется 3.000.000:100.000=30 барабанов с тросами.[QUOTE]Leonar написал:
Но все это дохерищи грамоздко и тяжело.[/QUOTE]
Да. Но это всё равно это можно сделать. Прочность тросов со временем будет повышаться. Либо можно увеличить диаметр единичного троса, чтобы держал 200.000Н.
Мне кажется что такую систему можно построить и испытать на Земле уже сейчас. Например так. Делаем тросовую систему. Ставим мачты. Делаем твердотопливную ракету. Делаем макет корабля и устанавливаем на ракету. Самолёт поднимает эту ракету и она стартует с какой нибудь высоты. Набирает скорость 600м/с, потом корабль отделяется и в полёте зацепляет трос. Или ещё как нибудь.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Ну почему мы принимаем массу троса равную 700кг. Это же он на Земле весит 700кг. А на Луне в 6 раз меньше.
Изменено: Алихан Исмаилов - 29.09.2019 23:08:13
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Leonar написал:
а при высокой — имеет тенденцию плавиться.[/QUOTE]
Ну на Луне даже +140 градусов нет. Неужели он такой нежный.   :)
[QUOTE]Leonar написал:
при низкой температуре кевлар теряет свою гибкость[/QUOTE]
Насколько низкой? Ну термостатируем барабан.[QUOTE]Leonar написал:
что они неустойчивы к воздействию ультрафиолетового излучения,[/QUOTE]
Придумаем какое нибудь покрытие или краску, или обернём чем нибудь.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Меня интересует какой инерцией будет обладать трос в момент захвата, не оборвется ли он как нитка.[/QUOTE]
Это хороший вопрос. :(  Вот например есть формула связывающая массы двух грузов с силой натяжения нити на блоке. Если принять что масса корабля М2, а масса троса М1.

T=(2*M2*М1*G)/(M2+M1). Если принять что ускорение G=600м/с^2 равно скорости, то выходит что трос не выдержит. Тогда надо увеличивать число тросов.[QUOTE]Lunatik-k написал:
т.к. тросс будет сматывать с обеих катушек, то общая длина троса будет 11400 метров.т.е. масса тросса будет 1400 кг.[/QUOTE]
Длина да. Но почему будет расти масса? Ведь будут два троса с меньшим диаметром, но держащие тот же вес что и один трос с диаметром 12мм.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
как Вы собрались регулировать величину тормозного ускорения, после зацепления за трос.[/QUOTE]
Понятия не имею. Предложите что нибудь.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Разложил в Excel по секундам:
570      270

540      240

510      210

480      180

450      150

420      120

390        90

360        60

330        30   [COLOR=#ff0000]4350[/COLOR]

300          0   [COLOR=#ff0000]1350[/COLOR]

[COLOR=#ff0000]4350 1350 [/COLOR] [COLOR=#00ff00]5700[COLOR=#000000]
[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#00ff00]
[/COLOR]
Уменьшая скорость на 30 м/с получил 20с.

Масса корабля зависит от прочности троса. Допустим есть трос диаметром 12мм. Он держит вес приблизительно 20т. Я беру 15т. Из этого следует что при замедляющем ускорении 30 м/с масса корабля при захвате троса должна быть 5т. Я принял что масса троса и барабана равна нулю. Массу барабана я не знаю. А масса троса диаметром 12мм и длиной 5.700м точно будет не более 700кг.
А высоту холма я взял из за времени 20с. Так как пока корабль вытягивает трос он продолжает падать под действием силы тяжести Луны.

t=sqrt2*h/g За 20с он упадёт до половины высоты холма 324м. Его вертикальная скорость при отстреле троса равна v=g*t
Ядерный двигатель
 
Судя по запасу топлива и мощности одного двигателя можно предположить что ЯЭУ делают на 500кВт. Аргон и криптон это очень хорошо. Но я ещё помню где-то предлагался в качестве рабочего тела кислород. У него энергия ионизации даже ниже чем у криптона.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]еcort написал:
альфацентавра™, но лично я бы рекомендовал быть с ними поаккуратнее - часто косячат и несут отсебятину, IMHO.[/QUOTE]
И я бы тоже.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 

[RIGHT][RIGHT] [/RIGHT][/RIGHT]

 На холме высотой 648 м стоят две мачты из титана, допустим высотой 25м. Между ними натянут кевларовый трос, к которому прикреплён другой трос ведущий к барабану с намотанным на нём кевларовым тросом. Космический корабль при посадке на Луну подлетает к мачтам со скоростью 600м/с.  Это горизонтальная скорость. До этого корабль должен погасить скорость за счёт собственных двигателей соответственно равную 2.400-600=1.800м/с. Вертикальная скорость должна быть при этом равна 0м/с. Пролетая между мачтами корабль зацепляет трос и начинает его вытягивать с барабана расположенного между двумя мачтами. Тормозное ускорение которое должен сообщить космическому кораблю разматывающийся барабан с тросом должно составить 30 м/с. Тогда космический корабль вытянет весь трос за 20с. При этом пройденное расстояние космическим кораблём составит 5.700м. В этой точке, на высоте 324м, его горизонтальная скорость составит 0м/с, а вертикальная 32,4м/с. Далее корабль включает двигатели, гасит вертикальную скорость и садиться на поверхность Луны.

Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Вот ещё одна прикидка.
Лунная Тормозная Механическая Система (назовём ЛТМС-600).
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 50 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги