Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 103 След.
Российско-европейская реинкарнация "ЭкзоМарса"
 
А кто-нибудь может расшифровать сокращения с этого слайда?

БАПП - блок автоматики и подрыва пиротехники
КАС - комплекс автоматики и стабилизации
БУ - блок управления
КПА - комплекс (полезной? полетной?) аппаратуры
БИП - блок интерфейсов и памяти

[IMG]http://pp.userapi.com/c845121/v845121217/565d6/OXQjLUoMTa4.jpg[/IMG]
http://pp.userapi.com/c845121/v845121217/565d6/OXQjLUoMTa4.jpg
Изменено: testest - 15.05.2018 19:15:14
Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат-МТ – Байконур 31/6 – 2019, Луна-Глоб посадочный
 
[QUOTE]Diy пишет:
Но компетенции по остальным компонентам АМС, [B]судя по всему[/B], в Лавке сохранились.
[/QUOTE]Судя по чему?
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
******, простите, это ******.

В России больше не будет госудраственной структуры, отвечающей за выработку стратегии развития космонавтики. Останется только задача по поддержанию на плаву предприятий. И никакой международной кооперации, и никакого сотрудничества.

Кстати, Рогозин же под санкциями находится? Кажется, Россия только что выстрелила себе в ногу.
законспирированный рептилоид
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]pnetmon пишет:
Где в заявлениях НАСА про шлюзовой модуль в 2024 году? Вот в заявлениях Российских СМИ на основе РКК Энергии вижу. Не говоря про заявления РКК что шлюзовой модуль должен быть поставлен в США в 2022 году.
[/QUOTE]А вы научитесь различать, когда "источники в РКК" говорят о своих пожеланиях, и когда - о том, чего от них хочет НАСА.
[QUOTE]pnetmon пишет:
А Зак пишет тоже на основе РКК (ИХМО)
[/QUOTE]Зак пишет о том, что известно В РККЭ, а им известны в том числе и желания НАСА.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
[QUOTE] testest пишет:
НАСА хочет просто заказать в России разработку модуля
[/QUOTE]Ничего оно не хочет . НАСА делает публичный жест приличия, не более.
[/QUOTE]Вам боженька нашептал?
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]pnetmon пишет:
Что у РКК Энергии за маниакальное желание запускать модуль на Орионе в 2024 году? Нет бы запустить модуль на своем, российском носителе.
[/QUOTE]Нет у РКК такого желания, ситуация уже давно прояснилась.

Роскосмос хочет сам запустить модуль и сам возить космонавтов - когда сделает сверхтяж. И чтобы модуль был отдельным сегментом.
НАСА хочет просто заказать в России разработку модуля, а потом вывести его на SLS и на "Орионе" пару раз свозить туда наших. Никакой наш свехртяж НАСА ждать не хочет.
Dragon Crew v.2.0, Пилотируемый
 
[QUOTE]FarEcho пишет:
[QUOTE] ааа пишет:
Новый отчет от НАСА [url=https://www.gao.gov/products/GAO-18-280SP]показывает[/url] , что космические корабли для пилотируемых миссий, разрабатываемые SpaceX и Boeing будут готовы к эксплуатации не ранее 2020 года.
[/QUOTE]А не пробовали прочитать этот отчет, на который ссылаетесь? Если все же рискнете, то увидите, что планируемый график тестовых и первых пилотируемых полетов кораблей SpaceX и Boeing не изменился, и нигде в документе нет утверждения о "готовности не ранее 2020 года".
[/QUOTE]Кроме того, это отчет не НАСА, а Счетной палаты США, которая предостерегает НАСА относительно возможных задержек..
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Veganin пишет:
[QUOTE] testest пишет:
Нет, суть не такая. Я говорю, что всем партнерам по МКС нужно собраться и договориться: пусть американцы строят ЛОС и возят всех остальных на нее, а остальные делают лендер и лунную базу и возят туда американцев.
[/QUOTE]Скорее инопланетяне прилетят и почистят кремлевские толчки, чем слабеющая держава намбер уан согласится такой вариант: не контролировать лунную станцию и вообще зависеть от своих вассалов. Наоборот, доступ на Луну "партнерам" будет через американские сверхтяжи и лэндеры.

Так что России нужен независимый доступ на Луну и своя программа исследований космоса. Но чтобы интересные эксперименты на луноходах и силами космонавтов на Луне утверждались оперативно, без бюрократии Роскосмоса. Чтобы молодые исследователи не ждали годами.
[/QUOTE]Нет, это взаимная зависимость всех ото всех. Появление у России своего супертяжа, своего дальнего корабля и своей лунной базы - гораздо более фантастическая ситуация.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
[QUOTE] testest пишет:
Так я же не это предлагал.
[/QUOTE]Ну я и не говорю этого...
Но суть-то такая получается.
[/QUOTE]Нет, суть не такая. Я говорю, что всем партнерам по МКС нужно собраться и договориться: пусть американцы строят ЛОС и возят всех остальных на нее, а остальные делают лендер и лунную базу и возят туда американцев.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
[QUOTE]testest пишет:
Словесная эквилибристика. Можно хоть сотыми ролями назвать, но тогда сотыми будут все - бОльшего США никому не хотят давать.
[/QUOTE]И если мы на это согласимся, то сохраним отечественную пилотируемую космонавтику?
На уровне канадской, разве что...
[/QUOTE]Так я же не это предлагал.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Кубик пишет:
[QUOTE] testest пишет: Еще я считаю, что DSG в этом виде никому, кроме американцев, не нужна. В ее
составе есть двигательно-энергетический, жилой, складской и шлюзовой модули. Но
ни одного научного
[/QUOTE]В её составе пока нет ничего, как нет и её самой, в отличие от планов по МКС, где были реальные средства выведения и производства.
[/QUOTE]Финальная концепция будет утверждена в конце 2019 года, но предварительная версия с апреля 2017 по нынешнее время практически не изменилась - поменялись только даты запусков.

[IMG]https://pp.userapi.com/c836137/v836137951/32192/xdRD4dKKBgc.jpg[/IMG]
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
Шлюзовой модуль по американским стандартам - это не вторые, это 10-е роли.
[/QUOTE]Словесная эквилибристика. Можно хоть сотыми ролями назвать, но тогда сотыми будут все - бОльшего США никому не хотят давать.
[QUOTE]Кому? Точно можно сказать, что американцам она не нужна. Им нужна своя программа, в которой под руководством США будут согласны участвовать другие страны, имеющие компетенции и финансовые ресурсы. [/QUOTE]
Зачем им вообще другие страны? Они им ни в каком виде не нужны. Помогут сэкономить - отлично, нет - ну и ладно. Так что всеобщая программа в первую очередь нужна всем кроме НАСА. Но НАСА она тоже была бы полезна.
[QUOTE]Ну а выкидывать новые модули тоже жалко.
Иметь собственную станцию (без чужих глаз и указивок), пусть и небольшую - неплохой вариант.[/QUOTE]Отдать модули Филёву, если жалко. А зачем вам эта станция-то нужна? Ну серьезно. На МКС вообще ничего не делаем уже года три.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
Все-таки я думаю, что ключевым фактором будет отсутствие желание НАСА оплачивать банкет на государственном уровне, то есть Роскосмосу. На корпоративном, отдельно скажем РККЭ - еще возможно, судя по заявлениям.
В чисто коммерческих отношениях может быть ничего плохого и нет, потому что государственный престиж внешне не пострадает.
[/QUOTE]С этим я согласен.
[QUOTE]Bell пишет:
Однако тогда Россия оказывается вне "нового международного проекта" и куча загранкомандировочных будет не у дел. Поэтому будут попытки таки примазаться. Но тут опять встает фундаментальная проблема - "оттуда" бабла не будет и поэтому вся затея теряет смысл.
[/QUOTE]И если выбор стоит между примазкой на вторых ролях и протиранием штанов на НОО (а то и отказом от ПК), то уж лучше быть на вторых ролях около Луны.
[QUOTE]Bell пишет:
Короче, некоторое время все будет крутиться вокруг того, что некоторые наши деятели будут пытаться раскрутить НАСА на бабало, а НАСА будет от этого всячески уклоняться. Через пару лет заглохнет, потому что у НАСА яйца есть, а у наших деятелей - нет.
[/QUOTE]И что дальше? Я не верю, что наши родят внятную стратегию. Нет, они отпилят от МКС МЛМ-УМ-НЭМ и продолжат бубнить привычную методичку.

Еще я считаю, что DSG в этом виде никому, кроме американцев, не нужна. В ее составе есть двигательно-энергетический, жилой, складской и шлюзовой модули. Но ни одного научного. Ладно сами американцы - полетают, чтобы SLS не простаивала. Но что там будут делать европейцы? И японцы? И, тем более, наши - в шлюзовом модуле сидеть и в картишки резаться? В таком виде DSG - это проект для одной страны, а не международный.

ИМХО, нужна нормальная международная программа с нормальным распределением ролей. Пусть американцы делают свою ЛОС, а остальные делают лунную базу. До ЛОС всех возят американцы, а от ЛОС до поверхности американцев и всех остальных возим, например, мы. Или европейцы - а мы тогда модули базы разрабатываем.

Но это, конечно, розовые мечты и несбыточные фантазии.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Братушка пишет:
Еще раз ,-откуда появилось мнение о новых требованиях с Американской стороны?
[/QUOTE]https://ria.ru/space/20180423/1519190888.html
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Братушка пишет:
Под эти решения нужны реальные средства.В ФКП предусмотрено финансирование?Так как они объяснят,что все ранее принятые решения по созданию национальной станции следует отменить,а все что уже сделано пойдет в утиль?
[/QUOTE]Где вы видите в ФКП финансирование национальной станции? И что по ней сделано?
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
[QUOTE] testest пишет:
Однако чтобы добавить в программу что-то вне ЛОС (лендер, жилые модули на поверхности Луны), остальным космическим агентствам нужно проявить инициативу. А они на это не способны. Вы видели, чтобы Роскосмос себе придумал стратегию не уровня "догнать НАСА и сесть им на шею"? Такого уже лет 50 не было.
[/QUOTE]Фокус в том, что времена изменились и теперь НАСА уже не нужны такие нахлебники. Теперь НАСА нужны платежеспособные соучастники.
Поэтому эмиссары Роскосмоса потыркаются и вернутся ни с чем. И придется возвращаться к государственной титьке, простой и суровой, но куда более стабильной. Для этого придется что-то все-таки выдумать концептуальное.
[/QUOTE]Столько лет наблюдаете за нашей космонавтикой, и все-таки умудрились сохранить потрясающе наивный оптимизм.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
[QUOTE] testest пишет:
У них вообще не было никаких прагматичных причин ни в каком виде приглашать Роскосмос на ЛОС. Но они это сделали.
[/QUOTE]Мне кажется это чисто для протокола, демонстративно.
Собсно, Старый верно спрашивает - а в какой форме и когда пригласили? В твиттере?
[/QUOTE]Было несколько расплывчатых заявлений и заявления российских чиновников, которые по меньшей мере не отрицались. Когда условный Комаров или, тем более, Крикалев начинает говорить о конкретных деталях, понятно, что обсуждение с НАСА действительно имело место.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Братушка пишет:
В случае прорыва в атмосферу аммиака(да еще в таком ограниченном объеме),будет невозможно вытеснить ее дополнительными блоками наддува.А удаленность от Земли вообще сведет шансы на спасение к минимуму.Сомневаюсь,что это их устраивает
[/QUOTE]Вы преувеличиваете угрозу. На МКС их это все не смущает.
[QUOTE]Братушка пишет:
Крикалев говорит прямо противоположное,- "Мы планируем работать в рамках Deep Space Gateway по тем же принципам, по которым устроена программа МКС, то есть, каждый делает свою часть и каждый отвечает за свою часть.
[/QUOTE]А вы видели, чтобы американцы это сказали? Россия-то может любой формат планировать. Это не значит, что НАСА такой формат устраивает.
Изменено: testest - 28.04.2018 11:16:44
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Bell пишет:
Участие в международной программе исследования Луны возможно не только прямым образом в строительстве какой-то мутной ЛОС, к тому же на 10-х ролях.
Потому что декларируемая цель - не постройка ЛОС, а исследование Луны. И это вполне можно делать самостоятельно, координируя свои действия с другими участниками для увеличения эффекта и научного результата. Вот это будет нормальная международная программа.
Непосредственными вкладами в нее могут быть не модули американской орбитальной станции, а спутник-ретранслятор на гало-орбите вокруг залунной точки Лагранжа, грузовик снабжения ЛОС и посадочный грузовик на базу, эвакуационная капсула, резервный корабль для доставки и/или эвакуации экипажа базы и т.д.и т.п. Все это можно состыковать с собственной пилотируемой лунной программой.
[/QUOTE]Это здравая мысль, потому что маленькая ЛОС - не МКС, и она на всех не делится. Она вообще никаких реальных задач не решает кроме загрузки SLS/Orion. Но это задача исключительно американская, а не остальных стран. Что там будут делать наши и европейские космонавты? Кратеры через иллюминатор американского жилого модуля фотографировать и рассказывать школьникам об устройстве космического туалета?

Однако чтобы добавить в программу что-то вне ЛОС (лендер, жилые модули на поверхности Луны), остальным космическим агентствам нужно проявить инициативу. А они на это не способны. Вы видели, чтобы Роскосмос себе придумал стратегию не уровня "догнать НАСА и сесть им на шею"? Такого уже лет 50 не было.
Изменено: testest - 28.04.2018 08:06:53
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]Братушка пишет:
[QUOTE] testest пишет:
У них вообще не было никаких прагматичных причин ни в каком виде приглашать Роскосмос на ЛОС. Но они это сделали.
[/QUOTE]Их устраивает аммиак в СОТР Американского сегмента?Да и с автономностью вроде как опыта у России побольше,снабжение с Земли придется как то урезать.Жаль,что Левона уже нет с нами,-сейчас он раздал бы всем "на орехи".
[/QUOTE]Да, их устраивает аммиак, и они не хотят иметь альтернативную систему на одном маленьком шлюзовом модуле. Не важно, что наше решение лучше. Им хочется иметь единую систему, а поскольку их модулей больше, то это должна быть американская система.

И да, Левона очень не хватает. Увы, в теме пилотируемой космонавтики на форуме возникла дыра, и она так и не затянулась :(
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 103 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи