Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ, Европейско-российская АМС к Марсу
 
Есть информация, что в качестве одной из версий рассматривается сбой в ЦВМ.
ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ, Европейско-российская АМС к Марсу
 
Вроде как индийский телескоп зафиксировал доплеровские сдвиги, когда принимал сигнал.
Хотя не о чем конкретном это не говорит....
Изменено: Next - 19.10.2016 21:55:02
ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ, Европейско-российская АМС к Марсу
 
Извините если пропустил, когда TGO теперь передаст что-то от Скиапарелли?
Розетта!
 
[QUOTE]SOE пишет:
[QUOTE] amez пишет:
если в опрокинутом, то не сможет наверно работать полноценно?
[/QUOTE]Если в опрокинутом, то телеметрия бы прервалась раз и навсегда. Именно потому, что на Philae "всенаправленной антенны" нет.
[/QUOTE]
Похоже при такой ДН, связь вполне возможна в полусфере углов (от панели установки антенн). Думаю если Филя лежит на боку связь с орбитальным КА не исключена.
Розетта!
 
Макет Фили в Ле-Бурже:

Вверху на белой панели приемная и передающая патч антенны (разработки sstl кажется).
ДН антенны представлена ниже.
KazEOSat-2 и другие - Днепр - Домбаровский 370.13 - 19.06.2014 23:11 ЛМВ, (успешно)
 
С ТаблетСата вроде бы получили телеметрию, идет анализ.
Sputniks и его TabletSat
 
Предлагаю вернуть дискуссию к ТаблетСату))
Товарищи осведомленные, через какое время после пуска, будет известна информация о выводе КГЧ на орбиту?
Экспресс-АМ4R – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 - 16.05.2014 01:42 ЛМВ, (авария)
 
[QUOTE]YAV пишет:
[QUOTE] Магадан пишет:
Любопытно, а каких полномочий Вам (ведущему проектанту, гл. конструктору ОКР, поправьте, если ошибаюсь) нужно добавить? И какую ответственность на Вас дополнительно бы возложить?
[/QUOTE] какой то провокационный вопрос. Давайте не переходить на личности.
Есть общие требования РК-11 о ГК и на каждом предприятии есть собственная практика обязанностей и прав ГК, которая не только на бумаге, но и на практике.
В качестве примера, приведу только то, что случилось лично со мной. Мне в этом месяце поставили задачу, как ГК ОКР сделать спутник ДЗЗ с разрешением 1 метр в течение года с нуля (запуск май 2015). Выделили на это небольшой, но личный материальный фонд и право привлекать лучшие кадры предприятия. Предупредили об серьезной ответственности в случае невыполнения работы. С одной стороны страшно, с другой выполнимо. Я знаю, что если мне что то не понравится, я остановлю производство и буду настаивать на переделке, потому, что если это не будет работать, будет больше неприятностей лично для меня.
И в первую очередь, я попрошу заменить специалиста по качеству, если он "пойдет мне на встречу", в вопросе обеспечения качества.
[/QUOTE]Здорово! Желаем успехов дружественному коллективу! Правда задел по КА уже наверняка существует!

Чуть-чуть по теме.....В нынешней экономической ситуации, для того, чтобы платить хоть как-то конкурентноспособную ЗП, руководство предприятий отрасли набирает заказы без особого разбора - чем больше тем лучше, как выполнить в заданные сроки и с заданным качеством, разберемся в процессе. Ну не может специалист работая по 5 темам одновременно в каждой реализовать себя полностью. Отсюда вытекают многие проблемы...
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
В декабрьском номере журнала, есть статья о проекте "Анапа":
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2013/1099/14572/
Очень жаль, что автор не связался с разработчиками и разместил в статье картинки с компоновкой двухлетней давности :(

Сейчас мы ищем возможность продолжения данной работы, пока есть только кусочек в рамках "Магистрали" на 2014 год.
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]instml пишет:
Большим любителям малых АМС на заметку:

59 кг.

PROCYON (Proximate Object Close flyby with Optical Navigation) is an experimental asteroid fly-by probe developed by JAXA.

The probe with a mass of only 59 kg will perform an close fly-by to an asteroid by using optical navigation. Two more asteroid fly-bys are planned.

The probe will demonstrate several technologies of 50 kg deep space exploration bus sytem:

power generation, thermal control, attitude control, communication, orbit determination in deep space,
orbit control by small electric propulsion system)
communication using high-efficiency GaN X-band
power amplifier
Precise DDOR navigation in deep space
optical navigation to encounter asteroid
asteroid close flyby observation
PROCYON is planned to launch in mid 2014 on a H-2A-202 rocket with the asteroid explorer Hayabusa 2 as the main payload.



Nation: Japan
Type / Application: Asteroid fly by probe
Operator: JAXA
Contractors:
Equipment:
Configuration:
Propulsion:
Power: 4 deployable fixed solar arrays, batteries
Lifetime:
Mass: 59 kg
Orbit: Heliocentric
Satellite Date LS Launch Vehicle Remarks
PROCYON 2014 Ta YLP-1 H-2A-202 with Hayabusa 2, DESPATCH, Shin'en 2

[url]http://space.skyrocket.de/doc_sdat/procyon.htm[/url]
[/QUOTE]Да, вот это настоящий технологический МКА!) будем болеть за японцев!
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Ded пишет:
[QUOTE]planktos пишет:
Ded пишет:
[QUOTE]Во первых - "проработанный" не мое утверждение...
[/QUOTE]проработанный до уровня:
[QUOTE]Next пишет:
От лица разработчиков МКА, хочу выразить слова благодарности за одобрение и поддержку проекта!
Сегодня в ЦНИИмаше была защита НИРа по "Анапе", правда в данной работе акцент был сделан на исследования лунного пространства , однако характеристики и варианты построения большинства служебных систем для перелета к Луне и астероидам схожи . Выполненная работа получила высокую оценку, даны рекомендации к продолжению исследований (в части рассмотрения возможности исследования малых тел). Курс на ОКР товарищи ![/QUOTE][/QUOTE]Уровень понятен...

И системы подобны: транзисторы, резисторы и реле...

Вперед в ОКР. А ЗЕЧЕМ определено или нет???

И как связаны ОКР и продолжение исследований[/QUOTE]Разрабатываемый МКА способен выполнить ряд актуальных задач по исследованию, Луны, окололунного пространства и малых тел. Нами предложены два возможных варианта комплекса научной аппаратуры: один для исследования Луны и окололунного пространства, другой для исследования малых тел. Часть научных приборов (например спектрометры гамма и ИК-диапазонов) имеются в обоих вариантах КНА. Какая из этих задач наиболее актуальна будет решать РАН.
Помимо выполнения актуальных научных исследований мы надеемся на этапе создания и эксплуатации решить ряд технологических задач:
1) Отработать алгоритмы управления КА с маршевой ЭРДУ;
2) Провести летную квалификацию технических решений позволяющих использовать маршевую ЭРДУ в составе МКА;
3) Уточнить модели проектно-баллистического анализа которые мы используем.

Мы уверены, что решение данных задач поможет обеспечить успешное создание и эксплуатацию перспективных КА с ЭРДУ.

Если лично для Вас все это не нужно, не убедительно и не актуально это Ваше право.

Вы знаете КА в аппаратуре которого нет транзисторов резисторов и реле?)
Изменено: Next - 12.11.2013 09:19:33
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE]Next пишет:
Чтобы за 2 года гарантировано "склепать" такой аппарат, думаю Решетневскую фирму нужно на половину разгрузить, сделать тоже самое со всеми ключевыми смежниками и еще избавиться от ВП. Вот может быть тогда будет что-то близкое к этому сроку и то совсем не факт.
[/QUOTE]То ли дело кучка юных любителей с Лавки. Эти сделают по счёту "Раз!". :) [/QUOTE]Про раз никто не говорил :) Старый Вас что на работе молодежь подсиживает?)
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Имxотеп пишет:
[QUOTE]ZOOR пишет:
Про полторы тонны с гаком знал, но подразумевал эМку. А сколько там ИСС на Кашку понаставило - не ведаю. [/QUOTE]
Общеупоминаемая цифра - 935 кг, а учитывая, что их хотели с Плесецка парами пускать, то значит это где-то и есть фактический недовес при одинарном пуске. Короче до хрена.
Считаем далее. Чтобы с глонассовской орбиты уйти на бесконечность, потребен импульс 1640 м/с, даже меньше, если Фрегат подсобит. Что при типовой тяговооруженности МКА-ЭРДУ выливается в 3-4 месяца разгона. Терпимо.
В общем, идея здравая и наверное реализуемая. Будь моя воля, я б вообще целиком создание аппарата поручил ИСС. Пусть возьмут типовой Глонасс-К и ужмут его до нужной массы. Выкинуть к черту навигационные системы и прочее, урезать часть служебного борта, добавить бак с ксеноном, ионники, СБ оставить как есть, там ровно столько ватт и нужно. Получается КА на отработанной платформе, из облетанных компонентов, которые производятся серийно. Года за 2 можно гарантированно склепать. И по крайней мере будет ясно, как это хозяйство себя поведет в космосе. Потому что Лавке, честно говоря, доверия нету. В 2006-ом они обещали сделать МКА-ФКИ за 2 года, заявляя минимум 3 года активного существования. Фактически же Зонд-ПП пустили только через 6 лет - в 2012 - и ровно через год после этого он издох. С МКА-ЭРДУ, боюсь, будет тоже самое.[/QUOTE]Вашими бы устами - мед пить :)

Чтобы за 2 года гарантировано "склепать" такой аппарат, думаю Решетневскую фирму нужно на половину разгрузить, сделать тоже самое со всеми ключевыми смежниками и еще избавиться от ВП. Вот может быть тогда будет что-то близкое к этому сроку и то совсем не факт.


Коллеги из ИСС консультируют нас в части ДУ за что мы им очень благодарны, надеемся в дальнейшем на участие ОАО ИСС в проекте.

Ужать Глонасс-К в два раза сомнительная идея, СЭС (по красноярски СЭП) никак не ужмется, а то еще и вверх поползет, БКУ так же не малую массу имеет - ничего не ужмете, в СОТР только добавлять придется.....за счет чего можно урезать часть служебных систем, лично мне не понятно.

Зонд-ПП был готов намного раньше пуска основной лошадки....А вообще в мировой космонавтике модно занижать срок создания космической техники - все грешат.
Изменено: Next - 11.11.2013 21:33:27
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
Спасибо, договорились :)

Из всех пусков НПО-Л которые сейчас находятся в ФКП и имеют необходимый резерв по массе, орбита Гаммы-400 самая высокоэнергетическая.

Честно говоря один Глонасс на Союзе не смотрели, ориентировались на "наши" пуски т.к. вопросы по интеграции МКА-ЭРДУ в КГЧ можно будет решать оперативно в рамках одного предприятия.

200 кг, мало...ведь в них еще будет ферма, система отделения.....
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Ded пишет:
[QUOTE]Zelenyikot пишет:
[QUOTE]Ded пишет:
2021 год появился из предполагаемой даты старта Гаммы-400. У нее удачная орбита. Я надеюсь, если проект поддержат, то найдется более ранний запуск на подходящую орбиту .

Это Ваше сообщение...[/QUOTE]

Напомню, что здесь обсуждается не Гамма, а Анапа и разговор о ее старте.[/QUOTE]Это Вы что и кому напомнили?

Я ответил на Ваше сообщение, которое почему-то стало моим.
Что касается "логики": " удачная орбита " и " подходящая орбита " - это термины, показывающие уровень проработки?[/QUOTE]Господа давайте будем уважительно относится к разработчикам проекта! Мы потратили два года на его разработку в инициативном порядке. Вам не нравится проект?! Допускаю, предложите и осуществите проработку более интересного, дешевого и нужного стране и мы всей командой Вас поддержим!

Пожалуйста не цепляйтесь к словам! У материалов по данному МКА есть заказчик и я еще раз повторяю мы не можем выложить их в общий доступ.
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]planktos пишет:
ykpoi пишет:
[QUOTE]Цели-то какие у этого аппарата?[/QUOTE]так в самом первом сообщении в теме написано:[QUOTE] . Молодые ученые из НПО имени Лавочкина предлагают отправить на "разведку" к потенциально опасному астероиду 2013 TV135 разработанный ими малый космический аппарат МКА-ЭРДУ "Анапа", который сможет уточнить орбиту и свойства этого космического тела. [/QUOTE]и вроде в планах Роскосмоса есть миссия к астероиду Апофис, но никакой ЭРДУ там "просто" не поставили [url]http://users.livejournal.com/___lin___/285662.html[/url] [/QUOTE]В планах действительно есть такая миссия, проект интересный, но он требует целевого запуска с РН Союз. Технические решения в основном базировались на Фобосовском заделе. Да это будет быстрее, а вот дешевле или нет большой вопрос.

Кто-то говорил, что нет планов применения ЭРД в отечественной межпланетной программе - это не так, есть миссия Интергелиозонд, в перспективе ТЭМ. В Интергелиозонде от ЖРД отказались по причине более [B]длительной[/B] схемы экспедиции на ЖРД по сравнению с ЭРД.

Чуть-чуть о ГСО.... ОАО "ИСС" планирует целый ряд дальнейших аппаратов довыводить с использованием ЭРД, а не пользоваться апогейными ЖРД двигателями остающимися мертвым грузом.

Еще раз подчеркну, вариант маршевой ЭРДУ был выбран поскольку позволяет вывести "Анапу" попутным пуском.
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE]Next пишет:
Согласен на все 110%!) Как нам только не тратя рабочее тело устремить апогей в бесконечность  ;)  ?)[/QUOTE]Как это сделали Артемисы.
Однако с потерями на изменение наклонения всё?[/QUOTE]Пока не все, предлагаю все-таки дождаться выяснения параметров стартовой орбиты.
Полтора года они летели......с ЭРДУ можно было бы быстрее с такой орбиты, вопрос в количестве затраченного РТ и конечной массы КА.  
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE]Next пишет:
Путешествие ARTEMIS к Луне блестящая миссия! Но вы забываете про наклонение стартовой орбиты (могу ошибиться - найти параметры стартовой орбиты ARTEMIS быстро не удалось, но судя по картинкам наклонение её было близко к экватору), а ведь основное количество топливо при перелете на Луну с "Байконуровского" наклонения тратиться на его изменение.[/QUOTE]При стремлении апогея к бесконечности затраты на изменение наклонения стремятся к нулю.[/QUOTE]Согласен на все 110%!) Как нам только не тратя рабочее тело устремить апогей в бесконечность ;) ?)
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Имxотеп пишет:
[QUOTE]Zelenyikot пишет:
Я понимаю моей аргументации вы не поймете, но все таки, на мой взгляд главные цели проекта:
1) Изучение двух астероидов. Это интересно, амбициозно и уникально (для России).
2) Облет маршевой ЭРДУ и получение опыта межпланетных перелетов.
3) Поддержка энтузиазма специалистов, недавно пришедших в отрасль.
4) Демонстрация возможности общественности сделать свой вклад в освоение космоса. .[/QUOTE]

Это все понятно, но вы совершенно недооцениваете возникающие здесь трудности.

1) 2 астероида.
Отвлекаясь от эпитетов про уникальность, хочу заметить, что даже самые близкие в плане достижимости астероиды требуют 3-4 км/с ХС . "Анапа" столько не выжмет. Значит нам нужны: а) гравманевры у Земли, б) куча времени для фазирования орбит, в) куча топлива и ресурса. МКА элементарно не доживет и сдохнет на полпути. А если и не сдохнет, ждать до 2030 года как-то не комильфо.
2) ЭРДУ
ЭРДУ - вещь хорошая. Конечно при условии, что у на КА стоит мощный источник энергии, РИТЭГ там, реактор или хотя бы большие СБ. Мощность СБ "Анапы" заявлена в 1300-1400 Ватт (ни у одного КА с ЭРДУ не было так мало). Соответственно, мы получаем малую тяговооруженность, большое время разгона и прочие проблемы. Было бы неплохо эту мощность поднять, киловатт до 2-3, как у Хаябусы и Дипспейса, а лучше 5. Сделать это практически нереально, поэтому все грамотные люди забили на ЭРДУ и летают на ЖРД, ну кроме совсем трудных случаев типа миссии Dawn'a, где по-другому просто невозможно.
3,4) Энтузиазм и демонстрация возможны только в случае БЫСТРОЙ, простой, зрелищной и УСПЕШНОЙ миссии. Мы же получаем ДОЛГУЮ, не очень интересную экспедицию с почти гарантированными проблемами и провалом. Ну просто потому, что с первого раза у нас никогда ничего не летает. Просто НИЧЕГО. Так уж у нас все устроено.

Что делать, имхо.
Я уже озвучивал свои предложения на этот счет. Повторюсь. Единственно пригодным вариантом мог бы стать быстрый пролет астероида , а лучше кометы, проходящей возле Земли. Потом можно и ЭРДУ протестировать, поменять орбиту или просто пилить к другой цели до опупения, но уже получив какой-то красивый и зрелищный результат. Примерно как японцы с IKAROS'ом.
Вот тогда ваши 4 тезиса имеют смысл.[/QUOTE]Кто Вам сказал, что у "Анапы" в варианте перелета на астероид мощность 1300-1400 Вт??? Смотрите на дату статей! СЭС такой мощности годится при использовании в качестве маршевого ЭРДУ КМ-60, максимальный ресурс СПД-100 подтвержден на мощности 1350 Вт. Именно такой двигатель и такую мощность мы планируем использовать в МКА-ЭРДУ при миссиях к малым телам. В этом случае мощность СЭС - 2120 Вт. Вы опять не разобравшись и не уточнив не ясные Вам моменты делаете выводы!

Баллистика миссий МКА-ЭРДУ посчитана максимально подробно с учетом РЕАЛЬНОЙ тяговооруженности аппарата. Расчетами и их проверкой занимались ЛУЧШИЕ специалисты отрасли. До 2011UK10 с орбиты Спектр-Р лететь 1 год и 10 месяцев, ничего не выполнимого здесь я не наблюдаю. Я повторюсь мы готовы Вас ознакомить с проектом (в том числе и с баллистической частью) и обсудить Ваши замечания в рабочей обстановке.

Пролет это интересно и зрелищно, однако для науки ценности мало...Давайте подумаем какие интересные малые тела будут рядом ближайшие 5-10 лет.

Плюс мы не имеем точной даты старта с Земли....Длительность окон для разных тел разная.....Но в целом при любой цели перелета попутное выведение предполагает дополнительную баллистическую головоломку ;)
Изменено: Next - 09.11.2013 00:27:30
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
[QUOTE]Имxотеп пишет:
[QUOTE]Next пишет:
Вариант ЖРД нами анализировался, и поверьте с реальной попутной стартовой орбиты (например орбита на которой сейчас "Спектр-Р"  ;)  МКА массой 300-400 кг (заправленный) до нашей целевой орбиты у Луны не долетит (в качестве целевой рассматривается полярная орбита, высотой 100 км.). [/QUOTE]
Не поверю. Извините, но не поверю.
Почитайте что ли про перелеты через WSB (оно же weak stability boundary), почитайте про планирование миссий GRAIL и LADEE, почитайте про [url=http://www.igpp.ucla.edu/public/THEMIS/SCI/Pubs/artemis/2011_refereed/Sweetser_Artemis_MDv11_inpress.pdf]путешествие[/url] ARTEMIS P1 и P2. Последний кстати, ровно тот самый случай. КА стартовал с высокоэллиптической орбиты (8000 х 202000 км) и вышел на окололунную затратив всего 300 м/с. А у вас запас ХС 2-3 км/с, это 5 раз можно туда и обратно слетать .[/QUOTE]Путешествие ARTEMIS к Луне блестящая миссия! Но вы забываете про наклонение стартовой орбиты (могу ошибиться - найти параметры стартовой орбиты ARTEMIS быстро не удалось, но судя по картинкам наклонение её было близко к экватору), а ведь основное количество топливо при перелете на Луну с "Байконуровского" наклонения тратиться на его изменение.
Изменено: Next - 08.11.2013 23:51:55
Страницы: 1 2 След.
Журнал Новости Форум Фото