Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:dc9a17496f="Lamort"][quote:dc9a17496f="D.Vinitski"]Маск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.

Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе?  :D[/quote:dc9a17496f]
Учтите ещё, что "техника подросла", разумеется, "гравицапы" не появились, зато произошли значительные усовершенствования в материаловедении, измерительной технике, а вычислительная техника вообще выросла на порядки.[/quote:dc9a17496f] Вот когда частник сделает, действительно что-то новое, не похожее на нашу технику, тогда стоит задуматься, а так я смотрю - взлёт - такой как у нас был ещё в 50-х, стыковка и того хуже - "с помощью манипулятора", посадка - тоже такая же, как была у нас с самого начала... В чём прогресс? В быстром копировании?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:2e6b2d2dc9="Lamort"][quote:2e6b2d2dc9="valerchi"]Наверное, у Маска всё получилось так быстро и слаженно, (так же как и у китайцев) потому, что он пошёл по уже пройденному и где-то наработанному нами, пути. И если он начнёт изобретать что-то новое, то вряд ли всё пойдёт без "сучка и задоринки"... И денег и сил в это "новое" нужно будет "вбухать" столько, что ни один частник таких расходов потянуть не сможет.[/quote:2e6b2d2dc9]
Сумма теоретических и практических наработок конца 20-го века настолько велика, что сейчас, с использованием достаточно далеко продвинувшихся возможностей техники, которые создало развитие техники в обычной экономической сфере применения, можно очень многое сделать просто и эффективно.
Но для этого, тем не менее, нужен достаточно солидный спрос на такие разработки, "почти бесплатно" это тоже не будет.[/quote:2e6b2d2dc9] Если вспомнить, как создавалась вся космонавтика, сколько было затрачено сил, денег, человеческих жизней, то никакой частник бы это не потянул, а если логически предположить, то дальнейшие разработки (новые) будут требовать ещё больших усилий, денег и т.п. Ведь если построить новый корабль, вложить в него миллионов, эдак, 100, а потом он взлетел и взорвался, то это очень не выгодно. А если таки аварий не одна, а больше, то частник подумает :стоит ли вообще вкладывать в это деньги?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:038123279d="D.Vinitski"]Маск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.

Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе?  :D[/quote:038123279d] А что, конкретно нового в методологии разработки? И как понять "...Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков,..."
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
Наверное, у Маска всё получилось так быстро и слаженно, (так же как и у китайцев) потому, что он пошёл по уже пройденному и где-то наработанному нами, пути. И если он начнёт изобретать что-то новое, то вряд ли всё пойдёт без "сучка и задоринки"... И денег и сил в это "новое" нужно будет "вбухать" столько, что ни один частник таких расходов потянуть не сможет.
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:3826a798df="D.Vinitski"]В другое место. Как и в Казахстане, в снежную пургу и сильный приповерхностный ветер.[/quote:3826a798df] Понятно.
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:a6312f2b66="Alexandrc"]Остальные две фотки на фейсбуке https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150972465716772.434533.54971236771&type=1
[img]http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/165485_10150972465791772_1485706013_n.jpg[/img]
[img]http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/601071_10150972465916772_54971236771_9625235_859025974_n.jpg[/img]
Кстати, там видно человечка, оседлавшего Дракона, так что можно представить себе размеры капсулы наглядно.
Да, вот еще из http://www.spacenews.com/civil/120601-dragon-headed-texas.html
[quote:a6312f2b66] The inspection will take place at SpaceX’s rocket-testing facility in McGregor. With its historic flight complete — Dragon is the first privately operated spacecraft to deliver cargo to ISS — SpaceX must prove that the capsule, and the [b]620[/b] kilograms of cargo it brought back to Earth, were not damaged during the return from orbit.

The ship carrying Dragon is due to dock in a port near Los Angeles on June 6, SpaceX spokeswoman Kirstin Grantham said. The trip could take longer depending upon weather. Once Dragon makes landfall, some of the cargo it is carrying will be delivered to NASA right away, and some will be trucked to Texas along with the spacecraft.

“The only thing  to go is the recovery of the cargo,” said Alan Lindenmoyer, manager of NASA’s Commercial Crew and Cargo Program Office. Lindenmoyer joined SpaceX founder and chief executive Elon Musk for a post-splashdown media briefing from SpaceX headquarters in Hawthorne, Calif. “That’ll complete the formal objectives that we had for the mission.”

[b]Lindenmoyer said SpaceX will make an initial postflight report to NASA the week of June 6, with a final report to follow “several weeks later.” [/b]

If NASA determines that SpaceX met all of its technology demonstration milestones, the company will be cleared to start carrying essential cargo to ISS under a $1.6 billion contract it signed in 2008.[/quote:a6312f2b66][/quote:a6312f2b66] Всё, вроде бы, красиво и гладко, но по-моему, как-то не надёжно в сравнении с Казахстанской степью. Я подумал, "... а если шторм и волны, высотой с трёхэтажный дом, - куда приводняться... или прмиземляться?".
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:6e13049e81="Valerij"][quote:6e13049e81="valerchi"][quote:6e13049e81="Valerij"]Для того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.

В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.[/quote:6e13049e81] Я, имел ввиду, что мы бы смогли вывозить не только свои грузы, а и чужие, и неплохо бы на этом зарабатывать... кстати никто не знает какие вообще расценки на это?[/quote:6e13049e81]
Я бы предпочел, что бы на РС МКС проводилось много различных экспериментов, и что бы эти эксперименты были востребованы нашей промышленностью, наукой, и давали бы реальный выход. Вывоз чужих грузов, и, извините, чужого говна - это копейки. От этого наша доля рынка космических услуг, составляющая 0,5% явно не вырастет, нас обгоняет даже великая космическая держава Израиль. Поэтому нам нужно учиться зарабатывать на этом рынке, а космическим извозом много не заработаешь.

Например, мы бы уже давно могли бы сделать небольшие специализированные посещаемые орбитальные станции для технологических экспериментов, в которых заинтересованы европейцы. И проводить на них совместные с европейцами эксперименты. Но для этого нужно, для начала, как минимум, обеспечивать ОС нормальной постоянной  связью. А у нас на орбите просто нет абонентских устройств связи через Лучи, хотя уже скоро запускается второй спутник этой группировки.....

После этого говорить об экономической эффективности космической деятельности становится весьма стремно.[/quote:6e13049e81]Понятно... Хорошего мало.
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:201669c8d6="Valerij"][quote:201669c8d6="valerchi"]Так, что, нам всё-таки не нужны такие корабли, которые забирают большое кол-во груза с орбиты? А у Американцев в этом плане монополия, и они могут ставить свои цены?[/quote:201669c8d6]
Для того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.

В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.[/quote:201669c8d6] Я, имел ввиду, что мы бы смогли вывозить не только свои грузы, а и чужие, и неплохо бы на этом зарабатывать... кстати никто не знает какие вообще расценки на это?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:cdd6fa7bea="Valerij"][quote:cdd6fa7bea="valerchi"]А что получается... Раньше находилось на космической станции два - три человека, и поэтому необходимости в большом количестве возвращаемого груза не было. А сейчас, когда на МКС много людей, то наши Союзы с этой работой не справляются... Дракон при деле, а мы нет?.... И откуда они сумели набрать 600 кг? Значит, всё-таки есть смысл усовершенствовать наши Союзы, ведь 70 кг. возвращаемого груза это уже мало.[/quote:cdd6fa7bea]
Получается, что результаты работы и вышедшие преждевременно узлы (для изучения причин выхода из строя) американского сегмента спускались на Землю на Шатллах. Раз не было возможности спустить больше, чем может опустить Союз - то этим никто и не заморачивался. А 600  кг. у них набралось потому, что они довольно активно проводят исследования на орбите. И результаты этих исследований нужно периодически спускать на Землю.[/quote:cdd6fa7bea]Так, что, нам всё-таки не нужны такие корабли, которые забирают большое кол-во груза с орбиты? А у Американцев в этом плане монополия, и они могут ставить свои цены?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
А что получается... Раньше находилось на космической станции два - три человека, и поэтому необходимости в большом количестве возвращаемого груза не было. А сейчас, когда на МКС много людей, то наши Союзы с этой работой не справляются... Дракон при деле, а мы нет?.... И откуда они сумели набрать 600  кг? Значит, всё-таки есть смысл усовершенствовать наши Союзы, ведь 70 кг. возвращаемого груза это уже мало.
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:90dcf1f2b2="D.Vinitski"]Хм, разумеется, про толщину стенок LEM, вы не слышали?
Стенки, кстати, нигде не доступны в голом виде. А наддутый объём в вакууме, хрен проткнёшь, кстати.[/quote:90dcf1f2b2] Изнутри, или снаружи?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
[quote:baa8c3e031="LRV_75"][quote:baa8c3e031="valerchi"]Я думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)[/quote:baa8c3e031]
Согласен с Вами, ящик минимум там должен был валяться
Кстати, [b]valerchi[/b] какой то у Вас ник подозрительный :wink:[/quote:baa8c3e031]А в чём подозрительный?
Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- 22.05.2012
 
Я думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Наш сирота "отхрюкался" уже, а мы всё-таки пытаемся добить 1000 страниц, а смысл в чём?
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Опять Бразильским коровам не повезло...
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Я помню, что у кого-то из участников форума была такая версия, что фг разрядил аккумуляторные батареи, и по предположению, солнечные батареи должны зарядить аккумуляторы где-то в середине - конце декабря. И если сейчас с ним не пробуют связаться, то можно потерять шанс....
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
[quote:d0e514aae3="D.Vinitski"]Чего же тут приятного - в отказе от Экзомарса???[/quote:d0e514aae3][quote:d0e514aae3]
"Европейцы и американцы пригласили нас участвовать в их марсианской миссии "Экзомарс". Американцы решили выйти из этого проекта. Сегодня мы вместе с Европейским космическим агентством изучаем вопрос реализуемости этого проекта. Эту работу мы будем вести до февраля. У нас при этом два пути – либо идти вместе с ЕКА, либо сделать модернизированный проект "Фобос-Грунт" и повторить нашу попытку""Европейцы и американцы пригласили нас участвовать в их марсианской миссии "Экзомарс". Американцы решили выйти из этого проекта. Сегодня мы вместе с Европейским космическим агентством изучаем вопрос реализуемости этого проекта. Эту работу мы будем вести до февраля. У нас при этом два пути – либо идти вместе с ЕКА, либо сделать модернизированный проект "Фобос-Грунт" и повторить нашу попытку"
[/quote:d0e514aae3] Может я что-то не так понял?
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
[quote:e716ed0b5e="Aleks1961"]Россия рассматривает возможность создания нового "Фобос-Грунта"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=667401&cid=7[/quote:e716ed0b5e] Хоть одна приятная новость на эту наболевшую тему. Наверное будет лучше объединиться с ЕКА, всё-таки они нам очень помогли с ФГ.
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Всё-таки Фобос-грунт произвёл большой резонанс. Я думаю, пусть он и не выполнил своей миссии, но его провал сыграет в лучшую сторону развития нашей космонавтики.
[ Закрыто] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Фобос грунт  - жил, Фобос грунт жив, Фобос грунт будет житиь!!!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги