[QUOTE]hlynin пишет:
Про коммунизм в теме про Луну?
[/QUOTE]Конечно. Иначе - при капитализме в России - будем ползти до Луны не быстрее черепахи. Неужели Вы не видите, что к Луне уже направили аппараты все, кому не лень, кроме России.

[QUOTE]Zveruga пишет:
Товарной единицей будущего станет время.
[/QUOTE]
Товарной единицей прошлого, настоящего и любого антагонистического общества, в том числе и капитализма, есть время, которое трансформировалось в стоимость - общественно-необходимое время  для производства потребительной стоимости.

У будущего (коммунизма) товара не будет, следовательно, не будет и товарной единицы.

[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] ХВ. пишет:
Вы - точно не знаете. Об этом во всём мире знают, может быть, несколько десятков человек. Ни Путин, ни Зюганов не входят в их число.
[/QUOTE]Ну, ясное дело, Вы в эти десятков человек входите. И кто эти тайны Вам разболтал?
[/QUOTE]
Почему Вы уходите от разговора по существу?
Что такое экономическая клеточка социализма? Какие это отношения? Каким образом (какими поступками участников процесса производства) они создаются? Чем отличаются от товарных? Почему они эффективнее товарных?

Вы знаете, что Вы ответы на эти вопросы не знаете, - так чего Вы дёргаетесь? Признайте своё незнание и начните изучать науку, если Вам интересно. А если нет - чего болтать?

[QUOTE]hlynin пишет:
Вы прям как Пророк какой-то. Сразу обвиняете всех в незнании. Всё это давным-давно разобрано, начиная с древнегреческих мудрецов.
[/QUOTE]
Я Вас и других в незнании не обвиняю. Если Вы не знаете - это факт и не Ваша вина. Этого не знают очень и очень многие. И не знают не потому, что не учили, и поэтому виноваты. Нет. Они не знают потому, что эти знания ни Маркс, ни Ленин не дали миру. Так  что у Ленина Вы этих знаний не найдёте, в том числе и в его "О государстве", "Государство и революция" и т.д.
Следовательно, обвинять Вас бессмысленно. И поэтому я не обвиняю, а констатирую факт общей культуры человечества в  отношении знаний о коммунизме.

Вы почитайте "коммунистическую" прессу, газеты всякие. Что Вы там найдёте о содержании коммунизма? Ничего. Случайно? Нет. Они не знают, что на эту тему сообщать.

Все, кто сумел дочитать "Капитал" до шестой страницы, знают, что товар есть экономическая клеточка капитализма.
А что такое экономическая клеточка социализма? Кто знает? Вы?

Вы - точно не знаете. Об этом во всём мире знают, может быть, несколько десятков человек. Ни Путин, ни Зюганов не входят в их число.

[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] ХВ. пишет:
А если начать строить нетоварную экономику, то людей не надо будет перевоспитывать, - их сделает нормальными людьми нормальная (неантагонистическая) экономика, в которой отсутствуют отношения хапнуть побольше, отдать поменьше.
[/QUOTE]В государстве это сделать вообще нельзя.
[/QUOTE]
Неужели Вы, действительно, думаете, что коммунизм можно построить только тогда, когда уже не будет государства?

Коммунизм в любом случае всегда будет начинаться строиться при наличии государства. Потому что, когда коммунизма нет - всегда есть государство.

Основная трудность построения коммунизма связана именно с тем, что он всегда начинается в окружении товара и, следовательно, государства.

Поэтому, хочешь-не хочешь, а придётся строить коммунизм при наличии государства, при котором, как Вам кажется, сделать это вообще нельзя.

Но так кажется не только Вам, а всем, кто не владеет наукой о коммунизме.

[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] ХВ. пишет:
Проблема коммунизма в том, что коммунизм - это отношение.
[/QUOTE]От товарно-денежных/неденежных отношений остались просто отношения?
[/QUOTE]
Не просто "отношения", а "нетоварные" отношения. Я назвал коммунизм "просто" отношением как противопоставление Вашему определению коммунизма как "халява".

Но я надеялся, что читая эти строки, Вы ещё не забыли, что это нетоварные отношения, поэтому и не упомянул, о каких именно отношениях идёт речь.

С Вашей стороны начинаются, как Вы пишите, "словесные фокусы", когда известную вещь (коммунизм - нетоварные отношения) Вы представляете в ином свете, выбросив её из контекста и приписав мне определение коммунизма, как просто отношение.

[QUOTE]Alex_II пишет:

Психологи этим занимаются регулярно, хотя и не всегда успешно... Так что зря вы так [COLOR=#FFFF00]трепетно[/COLOR][/QUOTE]Психологи занимаются психикой. А товарные-нетоварные отношения - это отношения в процессе производства, которые формируют соответствующие отношения. Психологи понятия не имеют, какие именно отношения в процессе производства формируют именно товарные или нетоварные отношения. Так что зря Вы так...

Ваше "трепетно" от слова "трёп"?

[QUOTE]hlynin пишет:
Мало этого - я почитай всю жизнь стараюсь избежать товарно-денежных отношений. Делаю, что могу, бесплатно. Кстати,только что бросил варить уголки поднавес. Вечером привезут лестницу, завтра доварю. Естественно, бесплатно.
Однако я хорошо знаю и людей. Большинство не хотят строить коммунизм, они хотят жить в нём. Причём представляют коммунизм как море потребительства и никаких обязанностей.
Вы постоянно скатываетесь на тему нетоварно-неденежных отношений. [COLOR=#FFFF00]Это мелко[/COLOR]. Человеком владеют куда большие страсти и чувства, чем житиё при коммунизме. В этом всё дело.
[/QUOTE]
Вы можете делать всё, что угодно, бесплатно, но это так же далеко от коммунизма, как и "научный коммунизм". Дело не в том, что именно и как делаете Вы. Дело в том, в какие отношения Вы вступаете с другими людьми.
Проблема коммунизма в том, что коммунизм - это отношение.
Можно наблюдать Вас, можно наблюдать другого человека, но как наблюдать, измерять и конструировать отношения? Отношения - это то, что между людьми. Что это? Вы можете это "пощупать"? Вы можете это сконструировать?
Сомневаюсь.
И не можете потому, что "мелко плаваете" в науке о коммунизме.
Это сказано не в обиду, а как факт.

[QUOTE]Чебурашка пишет:
Нашли место падения Берешита [url]http://lroc.sese.asu.edu/posts/1101[/url]
[/QUOTE]Угодил в самое тёмное место в кадре и сделал его самым светлым.

[QUOTE]hlynin пишет:
Плохо одно - люди должны быть идеальны, рост экономики - 10% в год, отсутствие всяких бедствий и т.д. Как жаль, что люди не идеальны. Так и норовят облениться, набухаться и стибрить плохо лежащее.
[/QUOTE]
Человек есть  совокупность общественных отношений - и ничего другое. В настоящее время совокупность общественных отношений диктуется товаром - антагонистической формой, которая диктует хапнуть больше, отдать меньше. - Это свойство товарных отношений. И если экономика товарная, то и люди такие. И тут нечего удивляться - всё логично, дважды два - четыре.

Невозможно сделать людей другими при товарной экономике. И рассчитывать при товарной экономике на нормальных людей - значит ничего не понимать в политэкономии.

А если начать строить нетоварную экономику, то людей не надо будет перевоспитывать, - их сделает нормальными людьми нормальная (неантагонистическая) экономика, в которой отсутствуют отношения хапнуть побольше, отдать поменьше.

[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] ХВ. пишет:
Разница, думаю, понятна даже тем, кто не изучал ни то, ни другое.
[/QUOTE]Это всё фокусы терминологии. Назвать можно как угодно и что угодно.[/QUOTE]Научная терминология превращается в фокусы и гипнотизируют тех, кто в этой терминологии ни бум-бум.
[QUOTE]hlynin пишет: [QUOTE] ХВ. пишет:
Если же знать, - максимум 25 лет.
[/QUOTE]Назначать сроки в таких делах - выставлять себя на посмешище.
[/QUOTE]
Назначать сроки в делах, в которых ничего не понимаешь - это профанация. А если известен каждый шаг, время каждого шага - то это точный расчёт. Кто в этой науке ничего не смыслит, - может утверждать что угодно, - его мнение не может отражать ни действительность такой, какая она есть, ни предсказывать будущее.

Хрущёв не знал науку о коммунизме, - поэтому он "строил" коммунизм при помощи "товара", и  поэтому не мог построить коммунизм.
Вы знаете науку о коммунизме не лучше Хрущёва, поэтому все Ваши суждения на эту тему - признательность в собственном невежестве.

[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] ХВ. пишет:
Не найдут. Потому что таких нет. И откуда им взяться, если науку об оптимальном развитии общества не преподают - науку о коммунизме.
[/QUOTE]Ну, до коммунизма путь неблизкий. Научиться хотя б 10 заповедей соблюдать для начала. Ну, хоть одну, что ли... Какая там самая лёгкая?
[/QUOTE]
Если не знать, каким путём идти к коммунизму, то путь, действительно, не близкий, а точнее - бесконечный.
Если же знать, - максимум 25 лет.

[QUOTE]Дмитрий Виницкий пишет:
Все нынешние руководители сдавали госэкзамен по научному коммунизму. Видать, не в коня корм, или коммунизьм протухший был.
[/QUOTE]
Я говорил не о научном коммунизме, а о науке о коммунизме. Это разные вещи.
Научный коммунизм - не наука. В нём дважды два равно пяти или шести, и  вообще, чему угодно. А в науке о коммунизме дважды два равно четыре.

Научный коммунизм утверждает (с лёгкой руки Сталина), что товар в СССР имел социалистический характер.

А наука о коммунизме утверждает, что товар есть экономическая клеточка буржуазного общества.

Разница, думаю, понятна даже тем, кто не изучал ни то, ни другое.

[QUOTE]hlynin пишет:
Народу совершенно незачем выбирать специалистов по оптимальным управлениям. Ему достаточно выбрать просто хороших людей (лучше себя, скажем). А специалистов они найдут сами.
[/QUOTE]Не найдут. Потому что таких нет. И откуда им взяться, если науку об оптимальном развитии общества не преподают - науку о коммунизме.

О Российской космонавтике далее НОО говорить тоскливо.
Наблюдать за развитием космонавтики других стран намного интереснее.

Полёт астронавтов на Луну с участием женщины в 2024 году - это событие! Ему можно противопоставить разве что только российский небоскрёб в форме сверхтяжа.

[QUOTE]Дмитрий Виницкий пишет:
[QUOTE] hlynin пишет:
[QUOTE] Дмитрий Виницкий пишет:
«Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает»
[/QUOTE]При одном условии - если он его выбирает. Если не выбирает, то может быть оно даже лучше, чем народ заслуживает.
[/QUOTE]Народ и выбирает. Опять Хлынину не повезло с народом.
[/QUOTE]Выбирать руководство страной с помощью народа - это аналогично тому, что выбирать решение задачи из вариантов, в которых решения нет. Народ в основной своей массе не владеет наукой о законах развития общества и способах оптимального управления его развитием. Поэтому ему можно вешать любую лапшу на уши, и он на основании этой лапши выбирает. Такая сегодня система и соответственно, такое руководство.

Выборы должна производить система, которую невозможно подкупить или обмануть, а не граждане, которых легко и подкупить и обмануть. А любые сегодняшние выборы - это 99 процентов обмана как со стороны обещающих, так и со стороны "подсчёта" голосов.

[QUOTE]hlynin пишет:
если уж говорить о системных ошибках - то они в самой системе нашей власти.
[/QUOTE]
Только о содержании ошибок каждый думает своё. А в целом понимание ошибок отсутствует. Следовательно, исправить их невозможно.
Необходимо развитие науки об обществе, которая бы однозначно указывала на путь оптимального развития.
Сегодня этой наукой не владеет никто из окружения ВВП, в том числе и он сам.

[QUOTE]Димитър пишет:
18. Китай - Чанг'э-5 - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта – декабрь 2019 г.
[/QUOTE]
[QUOTE]Димитър пишет:
25. Китай - Чанг'э-6 - самоходный аппарат с доставкой на Землю образцов лунного грунта – 2020 г.
[/QUOTE]
Эти две позиции отличаются между собой тем, что в первом случае мы наблюдаем "обратную" доставку на Землю образцов лунного грунта, а во втором случае образцы лунного грунта доставляются на землю не "обратно", а каким-то другим способом.

Это - принципиальное различие Чанг`э-5 от 6 ?

[QUOTE]hlynin пишет:
Но всё же за обедом гнид не давят.
[/QUOTE]
Фашистов надо давить всегда, везде и немедленно.
Они при попустительстве заполонили Украину, сейчас вовсю поднимают голову в России. Даже наша полиция перед ними на задних лапках ходит. А Вы ищите лазейки, чтобы их не давить.
Не будете давить их, - они Вас задавят.

[QUOTE]hlynin пишет:
Давайте хоть эту тему оставим вне политики.
Тем более, что фашизм - это чисто государственная политика, фашистских государств давно нет. Это подмена понятий.
[/QUOTE]Хорошо, Тему оставим, а фашисты пусть разжигают межнациональную рознь. Нам - до лампочки. Эту гниду - фашизм, надо давить в зародыше везде и всегда - хоть на этом форуме, хоть где бы то ни было.