Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 След.
Cancellation of Constellation
 
[quote:c794434967="Лютич"][quote:c794434967="Андрей Суворов"] Где объёмное телевидение? [/quote:c794434967]

Как - где?
У Сони вроде как раз на сегодня была назначена презентация FullHD 3D-телевизора[/quote:c794434967]

Ну еще могу добавить.

http://www.nvidia.ru/object/GeForce_3D_Vision_Main_ru.html

Кстати многие производители настроились на 3D. Казалось бы оффтоп, но в тоже время яркий пример власти Экономики. В домашнее 3D начали вкладывать деньги, когда наметился тупик в развитии обычного контента, а бабло надо качать с покупателя. Переход на  3D происходит не потому, что так хорошо для зрителя, но потому что это обещает  рост отрасли за счет замены абонентского оборудования.
Cancellation of Constellation
 
[quote:107ccb1c58="Бродяга"][quote:107ccb1c58="ol62rus"] Скажу еще, что раньше была модно говорить, будто развитие идет по спирали, возврат к космосу на другом технологическом уровне, на мой взгляд неизбежен.[/quote:107ccb1c58]
А он уже начался в виде рутановской "прыгалки". :)

Да это не "громадная шибко гремучая железка", зато функционирует для удовольствия "почтенной публики". :)[/quote:107ccb1c58]

Очень хочется верить, что мы видим начало нового витка. :)
Cancellation of Constellation
 
[quote:21c9f42af3="Бродяга"][quote:21c9f42af3="Старый"] На самом деле торможение связано с исчерпанием научно-технических принципов заложеных в основу техники. Дальнейшее развитие может быть связано только с открытием новых научно-технических принципов.[/quote:21c9f42af3]
Нет никакого "торможения", просто технологии начали развиваться в другом направлении. :)[/quote:21c9f42af3]

Подписуюсь.

Возможности человечества ограничены, деньги, а значит и услилия, а также молодые талантливые кадры пошли в другие отрасли, там есть значительный прогресс, электроника, химия, генетика и т.д.  

Засилье старых и опытных кадров в космонавтике, объяснет отсутсвие новых идей, и создается эффект описанный Старым.  Только, мне кажется это не суть проблемы, а следствие.
Недавно смотрел фильм о высадке на Луну. Там было интервью с руководителем команды инженеров управлявшей полетом с Земли.    Так вот он был среди них самым старым ему было 36!


 Скажу еще, что раньше была модно говорить, будто развитие идет по спирали, возврат к космосу на другом технологическом уровне, на мой взгляд неизбежен.
Cancellation of Constellation
 
[quote:c747de16fd="Frigate"][quote:c747de16fd="ol62rus"]Ну изменения действительно координальные.

Раньше командовало Государство и Экономика при необходимости выполняла заказы политиков.

Теперь командует Экономика и политики выполняют ее заказы.

Экономике не нужен Марс, вот если бы там нашли какие нибудь клевые камешки вроде алмазов за которые  толстосумы готовы были бы отдавать миллионы, вот тогда другое дело.[/quote:c747de16fd]
Но что вы намерены делать? Создать спрос?
- Много вы понимаете в политической экономии. Спроса создать
нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос. Вот этим-
то я и занят.
О’ Генри. “Короли и капуста"  :P[/quote:c747de16fd]

Я думаю надо отобрать у Экономики власть, только Мировая Революция вернет землянам космос. ;)

    А если серьезно, думаю будет пауза лет 30-40. Напряглись, потому что было надо, было противостояние. Первый спунтик, первый человек в космосе, первый шаг по Луне. С ценой не считались, теперь это никому не надо, да и слишком дорого.  Если представить технический  прогресс в виде плавно растущей линии, то выход в космос был эдаким выбросом вверх.

   Чтобы всерьез идти на Марс нужны тысячи тонн, а не сотни. Сейчас это нереально.

   Но постепенно технологии подтянутся, появятся новые материалы прочнее и легче, многорежимные двигатели, термоядерный синтез и т.д. Суборбитальный туризм превратится в орбитальный, появится гиперзвуковая авиация, далее начнется гонка цен, будет преодолен некий порог и тогда все снова станет интересно для науки и государства. Мы врядли это увидим, а вот наши дети вполне возможно.
Cancellation of Constellation
 
Ну изменения действительно координальные.

Раньше командовало Государство и Экономика при необходимости выполняла заказы политиков.

Теперь командует Экономика и политики выполняют ее заказы.

Экономике не нужен Марс, вот если бы там нашли какие нибудь клевые камешки вроде алмазов за которые  толстосумы готовы были бы отдавать миллионы, вот тогда другое дело.
Инженерные вопросы торможения после межзвездных перелетов
 
http://lib.ru/INOFANT/KARSAK/escape.txt


Френсис Корсак "Бегство Земли"


Но тема оффтоп, можно создать отдельный топик, что то типа "Земля - Наш звездолет."

А звезды вполне достижимы, по крайней мере для автоматов. Просто мы привыкли соизмерять все сроки со сроком жизни одного человека, и это неправильно.
Инженерные вопросы торможения после межзвездных перелетов
 
Какой сюжет для фантастического романа!
Люди или автоматы
 
[quote:c92b17b7e2="LRV_75"][quote:c92b17b7e2="ol62rus"] Да и при полном здравии выше указанного объекта, проект испытывает огромные сложности как в реализации так и в процессе эксплуатации.[/quote:c92b17b7e2]
Да, потому что его моск рвет на части от переполненной информации и уровня ответственности, а тут еще зарплата маленькая, постоянные командировки во всякие дыры, короче постепенно он становиться быть склонным к принятию неадекватных решений :lol:[/quote:c92b17b7e2]

Согласен, причем это замкнутый круг.
Люди или автоматы
 
[quote:2cbb4db618="LRV_75"][quote:2cbb4db618="ol62rus"] Того кто тупо реализует алгоритм стуча по кнопкам
[/quote:2cbb4db618]
Это кодер.
В моем понимании правильный программист это тот, кто сам придумывает алгоритм (ну или в составе группы программистов) прочитав ТЗ (а ТЗ сами понимаете какие бывают, типа хотим чтобы был коммунизм, незнаем как, но хотим). Так вот придумать этот алгоритм, запрограммировать (закодировать) Более того выдать заказчику предложения. Ибо надо делать не то что заказчик просит, а то что ему надо, соответственно программист должен представлять назначение системы для которой он пишет ПО. Также он должен уметь писать ПО для еще несуществующего железа, при этом запросив у правильных разработчиков железа примерный интерфейс взаимодействия (куда в какие регистры что выдавать и откуда считывать). Когда же железо появляется, доработать код с учетом реалий. Где то так[/quote:2cbb4db618]

Типично для нашей рассейской действительности. Постановщик задачи отсутствует, Алгоритмист тоже. Есть нечто называемое програмёром, и это нечто 3 в 1. И чтец и жнец и на дуде игрец.  Конечно это не тупая рабочая сила, не кодер с отключенным мозгом и ловкими пальцами.

Это гораздо страшнее --  cosa in se. В случае попадания его под трамвай проект перестает существовать. Да и при полном здравии выше указанного объекта, проект испытывает огромные сложности как в реализации так и в процессе эксплуатации.
Люди или автоматы
 
[quote:65813ec779="fdsc"]
[quote:65813ec779="ol62rus"]
Сама суть автоматизаци в софте. Робот может иметь одни и те же привода и двигаться как паралитик, или как нинзя, все зависит от софта.
[/quote:65813ec779]
ok, возьмите пневматический робот с позиционным управлением и напишите мне для него софт, чтобы он двигался "как ниндзя"
[/quote:65813ec779]

Пожалуйста не передергивайте. Речь о том, что нечто, способное работаь красиво и эффективно, может реализовать свои возможности только при наличии адекватного софта, или быть грудой железа.
Люди или автоматы
 
[quote:250521ef9f="LRV_75"][quote:250521ef9f="D.Vinitski"] Пусть программист попробует написать драйвер для несуществующего железа!
[/quote:250521ef9f]
Гы, Вы будете смеятся, пишут еще как пишут. Ведь разработка конструкторской и программной документации идет одновременно на этапе разработке КД  :D  Как Вам это. Правда потом все успешно переделывают и конструктора и программисты, когда начинают понимать, ах вот как устроен мир. Вот такая особенность  :D[/quote:250521ef9f]

Помню как мой первый начальник принес  блок управления от немецкой маслобойни:  

- На почини.

- о_О !!!

- Ну ты же компьютерщик.


Программисты, это кто???

Кодеры, или алгоритмисты? Кого мы называем прграммистом? Того кто тупо реализует алгоритм стуча по кнопкам или того кто этот алгоритм разрабатывает.

На западе у них зарплата отличается в разы.

Сама суть автоматизаци в софте. Робот может иметь одни и те же привода и двигаться как паралитик, или как нинзя, все зависит от софта.

По поводу несуществующего  оборудования, был момент, мы с товарищем писали биллинг не имея доступа к оборудованию. Просто построили модульную  систему и когда получили досуп к "телу" дописали нужный модуль. До сих где то работает в глубинке.
Люди или автоматы
 
Да, что то еще не воплотилось в реальность, но только потому, что после первых успехов у людей наступила эйфория, отсюда и такие прогнозы.

   Многие прогнозы не сбылись, но многое ныне повседневное отстутствовало в прогнозах.

   Однако процесс автоматизации необратим, он суть развития нашей цивилизации. Не имея возможности менять свою природу, человек меняет окружающий мир, и творения его рук становятся все сложнее и самостоятельнее.

   Граница между "помогают" и "заменяют" очень условная. Скажем так: автоматы будут все больше и больше помогать человеку осваивать космос. Так же как роботы "помогают" сварить  кузов автомобиля или собрать часы.
Люди или автоматы
 
[quote:3e2d022893="pkl"][quote:3e2d022893="Старый"]...Так куда идёт вектор развития, а? На замену человека автоматом или на замену автомата человеком? Вот и назовите сферы деятельности где бы не происходила непрерывная замена человека автоматом. [/quote:3e2d022893]
Аааа, Старый! Как бы не так!!!  :twisted: Это Вы как раз застряли в 1960-х! "Вкалывают роботы - счастлив человек!" Как же, как же... :twisted: В том то и дело, что несмотря на колоссальный прогресс, в промышленности повсеместно /почти/ используется человеческий труд. И даже японские фирмачи предпочитают переносить производство в Китай, в то время как их хвалёные роботы способны лишь на роль балаганных шутов! :lol:
[color=yellow][b]КИТАЙЦЫ ВЫГОДНЕЕ РОБОТОВ[/b][/color] :!: :!: :!:
[color=yellow][b]ХА-ХА[/b][/color][/size:3e2d022893] :!: :!: :!: [color=yellow][b]ХА-ХА[/b][/color][/size:3e2d022893] :!: :!: :!: :twisted: :twisted: :twisted:

И основной тренд на обозримое время как раз таки очень даже понятен![/quote:3e2d022893]


К сожалению Старый прав. Творения человеческих рук развиваются на  несколько порядков быстрее чем эволюционирует вид хомо сапиенс сапиенс. И даже если бы эволюция шла быстрее, у живого есть жесткие ограничения на среду обитания.

Да Китайцы выгоднее, но только сейчас. Это продлится очень недолго, и закончится даже раньше чем роботы станут лучше китайцев. Китай взял курс на развитите собственого рынка, то есть на создание общества потребления. Скоро рабочая сила в Китае станет значительно дороже.

Главное не это, а то, что роботы неизбежно станут лучше, быстрее и надежнее человека.

Да это произойдет не через 5-10, а может через 50-100 лет, но за это время при существующих темпах развития пилотируемая космонавтика вряд ли успее сделать многое.

Так, что будущее космоса за роботами, и, возможно, телеуправляемыми автоматами.
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/040/252.htm

тут даже некий сумашедший установку продает

http://agrobiznes.ru/agro/257847

можно даже попробовать заставить хлореллу потреблять фекалии участников эксперимента, но это потребует предварительной подготовки продукта, на некой биоустановке
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[quote:9c83c74eed="нейромантик"]Вот вопрос участникам форума: насколько реально опробовать вариант частично замкнутой биосферы в условиях противорадиационного убежища?[/quote:9c83c74eed]
Офигенная тема. Реально будете пробовать, или так интересуетесь?
 
Ну во первых, что реально сделать, так это регенерацию кислорода, очистка воды возможна, но сомнительна, точнее много вони будет в буквальном смысле слова.
 Энергия внешняя, это понятно. Биосферу замкнуть не получится объем маленький. Был бы большой можно было бы попробовать, но это эксперимент лет на 20 и миллионов на днадцать, так что эту часть скипаем сразу.  
 Ну что будете  строить? Фото убежища в студию.
[ Закрыто] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
[quote:2b0e504700="Asgard"][quote:2b0e504700]где то так, не астероидом единым, так сказать. Разговор о стабильности биосферы вообще.[/quote:2b0e504700]

73 тысячи лет, не так уж и мало. Массового вымирания животных в то время не зафиксировано. Биосфера выдержала подобное, вероятно все виды живых существ сохранились. Даже не приспособленные ни к чему, человеки.
Что касается сегодняшнего положения, то запасы еды и умение выращивать её в парниках, а также глобальное перераспределение, из районов не подвергшихся катаклизму. Исключает возможность массовой гибели. Возможно, на время придется ввести карточную систему, но никто не умрет кроме нищих афирканских стран, с совсем никаким политическим устройством. Но люди там и сейчас мрут.
Энергоносителями мы обеспеченны на все 100%.

Таким образом, массовая гибель человечества исключается даже на нынешнем этапе развития технологий.
И давайте будем честными, об цунами в Малазии было известно за пару часов, до того как волна достигла суши. То что населения было не предупреждено, это проблемы правительства.[/quote:2b0e504700]

Я бы сказал полное вымирание человечества очень мало вероятно, а вот массовых жертв избежать не удасться точно.  

http://www.sciam.ru/2006/10/nauka1.shtml

http://rutube.ru/tracks/325646.html?v=821f596963cb37c66bb54f7677852462

Да погуглите сами.
[ Закрыто] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
[quote:57f92a93dd="pkl"][quote:57f92a93dd="ol62rus"]Подписуюсь. Дискуссия наша, к великому сожалению, носит чисто умозрительный характер, и, на мой взгляд несколько затянулась, предлагаю потихоньку закруглиться :)[/quote:57f92a93dd]
Как хотите. Напоследок лишь скажу, что ВСЕ без исключения Ваши аргументы носят ммм... весьма спорный характер.[/quote:57f92a93dd]

Ммм... взаимно. :)
[ Закрыто] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
[quote:431ad356dc="Asgard"][quote:431ad356dc]Но динозавры то вымерли, а в месте с ними 90 процентов флоры и фауны, и так было много раз до этого и, похоже несколько раз после этого. То, что это не астероид, это скорее портит картину надежности биосферы.

Много чистить будем? До облака Оорта? Или его оже почистим? А внесистемные объекты?[/quote:431ad356dc]

Динозавры вымерли 65 млн лет назад. И после этого ни одного крупного метеорита.
Вы даже из обезьяны успели превратится, в более менее разумное существо.
Вы даете гарантию, что СЖО прослужит 65 млн лет?[/quote:431ad356dc]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Супервулкан   -- где то так, не астероидом единым, так сказать. Разговор о стабильности биосферы вообще.

[quote:431ad356dc]Рампино считает, что это «мега-извержение» и явилось причиной зафиксированного антропологами именно в ту эпоху демографического краха, когда, как считают, на всей Земле осталось не больше десяти тысяч наших первобытных предков.[/quote:431ad356dc]

Такая стремная у нас колыбелька

Про гарантии. Никаких гарантий. Сама жизнь построена на устойчивости динамической: "Хочешь жить - умей вертется". Уповать на нечто большое, теплое, и вечное, смешно. Как в том анекдоте "выберите любые два".
[ Закрыто] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
[quote:9792b96871="pkl"]
Ничего подобного на малых планетах не может быть уже потому, что у них совсем другое внутреннее строение. Безотносительно к терраформингу.
[/quote:9792b96871]

Ну так, а я о чем.

[quote:9792b96871="pkl"]
Именно эти массовые вымирания, как считает современное эволюционное учение, открыли дорогу появлению нашему виду.
[/quote:9792b96871]

Безусловно. Но в развитие цивилизации, это не биологическая эволюция. Если Вы считаете, что для ускорения прогресса нужно время от времени уничтожать 95% населения, я с Вам не согласен.

[quote:9792b96871="pkl"]
А Вы думаете, космические поселения вымирать не будут?
[/quote:9792b96871]

Я не знаю. Но для массовго уничтожения нескольких сотен колоний по всей планете размером с Луну, нужно нечто экстраординарное. Про внутренние проблемы (революции, войны и т.п.) говорить не буду. При уровне технологий космической цивилизации уничтожение, что малой планеты, что большой не проблема. Хотя, конечно, это тема отдельного  топика.

[quote:9792b96871="pkl"]
[quote:9792b96871="ol62rus"]Да если СЖО одно на весь город, а если их сотни и тыщи в каждом доме, не наберется столько сумашедших. [/quote:9792b96871]
Сотни и тыщи в каждом доме???  :shock:  :D Бедные колонисты! Они только и будут, что их ремонтировать! :roll:
[/quote:9792b96871]

Не думаю, что это будет сложнее обслуживания кондиционера. Такие вещи при массовом производстве становятся дешевыми и простыми.
И базовые технологии уже есть. Очистка воды при помощи мембран обратного осмоса. (У меня дома фильтр на обратном осмосе стоит. Есть даже портативные, мы собой  в походы берем если края южные и вода сомнительная. Так вот он даже из морской воды практически дистилят делает. А мембрану нужно просто промывать периодически и все. Срок службы несколько  лет ).  

Блок восстановления кислорода тоже вполне реальная вещь, просто нет в них пока необходимости на Земле, а если дополнить его большим количеством растений в домах и на улицах, то ситуация еще облегчится.  

Количество отходов можно очень сильно сократить путем отказа от одноразовх упаковок, это уже сейчас пытаются практиковать кое где на западе.

И это современный уровень технологий.  Конечно нужны животноводческие и гидропонные (или какие то еще) фермы. Но попадание метеорита в свинарник. Не вызовет мгновенную смерть колонистов.

Да, обслуживание СЖО станет отдельной отраслью экономики, ну и что? Производительность труда на душу населения растет, увеличивается количество машин и автоматов. Так это и есть прогресс.


[quote:9792b96871="pkl"]
На Землю, судя по данным геологии, падали десятки астероидов - и ничего! Кстати, сами палеонтологи весьма скептически относятся к гипотезе о вымирании динозавров из-за падения астероида. Как я понял, с ней носятся только астрономы, да и то только те, которые занимаются изучением астероидов. :) Ну и режиссёры популярных фильмов.

А разве не очевидно, что приступив к терраформингу, народ "зачистит" всё пространство от угрожающих тел? Это будет, видимо, первоочерёдная задача.
[/quote:9792b96871]

Но динозавры то вымерли, а в месте с ними 90 процентов флоры и фауны, и так было много раз до этого и, похоже несколько раз после этого.  То, что это не астероид, это скорее портит картину надежности биосферы.

Много чистить будем? До облака Оорта? Или его оже почистим? А внесистемные объекты?

 
[quote:9792b96871="pkl"]
Нда? За двести? Спросите знакомых девушек и женщин - сколько из них хотели бы иметь по 6-12 детей.
[/quote:9792b96871]

Ну народы вроде нашего, не желающие рожать детей вымрут и в самых хороших условиях. Не будем говорить про подвиды Хомо Сапиенс на которых естетственный отбор поставил крест.

[quote:9792b96871="pkl"]
А создать тысячи космических поселений для миллиардов человек /а не людей/ с требуемым уровнем безопасности, надёжности и комфорта - очень и очень просто, да?
[/quote:9792b96871]

Не просто, но проще терраформинга на порядок, а может и на два.

Это что же, если африканцы живут в лачугах, они уже не люди? Не заставляйте подозревать Вас в расизме. :)

[quote:9792b96871="pkl"]
И Вы считаете, миллиарды людей, чтобы жить в "бубликах" и "банках", найдутся легко?
[/quote:9792b96871]

Думаю эти "банки" будут гораздо комфортнее "хрущевок", а города будут гораздо чище и безопаснее наших.


[quote:9792b96871="pkl"]
Я же гораздо увереннее предполагаю, что человечество ещё очень долго будет жить, в основном, на Земле. Сразу оговорюсь - не считаю вахтовых посёлков и научных станций. Но там народу будет, максимум, первые десятки тысяч. Видимо, даже не тогда, когда на Марсе яблони зацветут, а скорее, когда там понастроят торгово-развлекательных центров.
[/quote:9792b96871]

Подписуюсь. Дискуссия наша, к великому сожалению, носит чисто умозрительный характер, и, на мой взгляд несколько затянулась, предлагаю потихоньку закруглиться :)
[ Закрыто] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
[quote:cf5b4e6ab4="pkl"]
Разумеется, осваивая космос, мы должны быть готовы и к возможным трагедиям. Но повышать их верояность вовсе необязательно.
[/quote:cf5b4e6ab4]

Подписуюсь.

[quote:cf5b4e6ab4="pkl"]
Ну вот например: какая тектоника может быть на Луне или Марсе?
[/quote:cf5b4e6ab4]

А  Луна  сможет удержать атмосферу достаточной плотности и обеспечить защиту в виде магнитного поля? Плохой кандидат на терраформинг.

А вот за Марс я бы не ручался, там столько полостей, и породы вперемешку со льдом. Вот нагреем мы это все, как оно начнет таить и просаживаться, мало не покажется. Кстати Марс тоже магнитного поля практически не имеет, и для терраформирования, мало подходит.

[quote:cf5b4e6ab4="pkl"]
Не смешите! Для цивилизации, видоизменяющей планеты, это не проблема.[/quote:cf5b4e6ab4]

Видоизменять планеты будет в состоянии какое поколение колонистов?  Первое? Второе? Десятое? Если не надо напрягаться, смогут ли они сохранить свой технический уровень?

А то прилетит с Земли бригада узбеков-терраформистов, все построит и полетит дальше забрав с собой терраперфораторы и террамешалки. А местные жители и гвоздь прибить не смогут.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги