[QUOTE]Старый пишет:
 Я ж предлагаю им не замкнутую по СОЖ колонию строить, наоборот, предлагаю пользоваться местными халявными воздухом и водой. Я предлагаю им самообеспечиваемую колонию создать. Они ж про самообеспечиваемую марсианскую колонию говорят или про что?
[/QUOTE]
Ну, я не помню, чтобы кто-то из серьезных говорил о полностью самообеспечиваемую колонию. Сейчас даже на Земле нет таких стран - разделение труда убило натуральное хозяйство. Все равно необходимо что-то привозить извне.
P.S. Пример "таежного тупика" Лыковых (если не перепутал фамилию) попадает под твои критерии самообеспечиваемой колонии?

[QUOTE]Maks пишет:
После МКС будут продолжаться ненужные эксперименты над нищими людьми B России.
этo идиотизм, т.к. на Марсе 10 лет работает робот американский.
Роботы сделают всю работы за людей.В России этого не понимают и тратят куда попало деньги.
[/QUOTE]Мало того, этого не понимают и сами американцы! Уже сейчас тратят деньги на целых три различных комических корабля, и начали тратить деньги (пока небольшие) на окололунную станцию. Ну и не дураки они после этого?

[QUOTE]n_tikhonov пишет:
Давайте вспомним. Я вот не могу вспомнить сорванную стыковку за время программы МКС... Именно сорванную, когда вот он корабль, но увы... А на МИР сколько сорванных стыковок было?
[/QUOTE]В отношении "Мира" в этом случае сразу вспоминается Циблиев и Прогресс М-34.

[QUOTE]Старый пишет:
Тогда ёлку без клубники.
[/QUOTE]Вариант. Заодно и проблему цинги решить можно будет.

[QUOTE]Старый пишет:
А участники Марс-500 жрали доширак.
[/QUOTE]
В нем химикалии нажористее.
Да  потом - рожа у не треснет, 500 дней клубнику жрать? Аллергия не начнется? А как её лечить на орбите Марса или в пути? Дне недели еще куда ни шло, а в дальних полетах только Доширак (для командного состава - Ролтон).

[QUOTE]pnetmon пишет: [/QUOTE][QUOTE]1. - не согласен, будут что-то делать

Китай предлагает возить на свою, ладно европейцев (ЕКА), но и других самонелетающих это в той же программе по ООН заявлялось.
[/QUOTE]Делать - да. Летать - нет.
Ян Ливей сказал летом, что у них около 10 обращей от разных стран на отправку их астронавтов на китайскую ОС. Видимо именно от нелетающих.

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет: Или напомнить захват консульства?[/QUOTE]При чем тут это?

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет:
Сказки это "междунарондое сотрудничество" на предложенных вами условиях.
[/QUOTE]
Это как раз не сказки, а тот максимум (никем, впрочем, не гарантированный), на который может рассчитывать сейчас Роскосмос. Да, могут и не взять в проект, если сроки вызовут сомнения, или запрашиваемая цена окажется неконкурентной. Но тут хотя бы возможность поучаствовать есть. Других реальных вариантов нету.

Все проекты о собственной станции на ОЛО или даже НОО остаются проектами, как бы их не пытались скомпоновать из того, что, в принципе выпускается, или может быть изготовлено в обозримые сроки. Пример МЛМ должен показать фантазерам, что время "крутости" прошло. И у РФ есть два варианта - вспоминать о героическом прошлом, сидя на Земле, или быть реалистами, и делать то, что может реально, не пытаясь обмануть самих себя.

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет:
Ничего не мешаетвозобновить программу Энергия-Вулкан. и Лунную базу. Ничего кроме спеси и привычки получать финансирование под бумагу.
[/QUOTE]Мешает все. Это все сказки, фантомные боли.

[QUOTE]Старый пишет:  
Я уверен что жизнь очень быстро обламает начальников космоса.
[/QUOTE]Ну, если вписаться в американский проект не удастся - значит ПК в РФ просто не будет. Так как ни какой собственной станции быть не может от слова совсем. Китайцы тоже партнерами к себе не возьмут.

[QUOTE]Старый пишет:
У меня нет сомнений что станция на околоземной орбите во всех отношениях интереснее.
[/QUOTE]Например?

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет:
С точки зрения чего? Троллинга буджета, "междкенародым сотрудничеством". Но уже на "правах" придверного коврика?
Повторяю вы в своём уме?
[/QUOTE]Так "по справе и служба", как на Руси Владимирской говорили. По своим нынешним возможностям (а не прошлым советским заслугам) Роскосмос может выступать только младшим партнером НАСА. Или вообще не летать, если вдруг спесь в голову ударит. Прошлые заслуги тут не котируется, только то, что можно предложить сейчас. А с этим у РФ плохо. Причем еще и за возможность шлюз делать РФ еще побороться придется - там и иные желающие есть.

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет:
Вы в своём уме?
[/QUOTE]
Станция на НОО, повторяющая то, что было многократно, от "Скйлэба" до "Мира" vis станция на окололунной орбите. У вас есть сомнения, что интереснее, причем со всех точек зрения?

[QUOTE][USER=15214]m-s Gelezniak пишет:
И под это дерьмо у нас будут пересматривать бюджет?
[/QUOTE][/USER] Почему "дерьмо"? Уж всяко получше МКС будет.

[QUOTE]Max Andriyahov пишет:
Цитата В этом плане заказать изготовление шлюзов тем, кто неплохо это делает (и дешево) - почему нет?а как же мэйк Америка грэйт эгейн??
[/QUOTE]Станция будет американская - чем вам не грэйт?

[QUOTE]m-s Gelezniak пишет:
А вам не приходило в голову что с точки зрения доставки людей на МКС разницы никакой.
[/QUOTE]Если бы не была указана конкретная модификация (ТМА), а обозначен просто корабль "Союз", то можно было бы и не уточнять.

[QUOTE]Max Andriyahov пишет:
а чем профит для американцев заказывать и дальше шлюзы Энергомашу? Доделают третью ИДА для МКС и помашут ручкой. Да и не стоит пара шлюзов даже одного полёта к Луне, по деньгам.
[/QUOTE]
Разделение труда. НАСА оставляет за собой общее руководство и проработку. А заказы на отдельные узлы и услуги отдает смежникам. В этом плане заказать изготовление шлюзов тем, кто неплохо это делает (и дешево) - почему нет?

[QUOTE]LRV_75 пишет:
Если американцы не удосужаться запустить наконец то свою ПК, то Роскосмос будет продолжать летать на Союз-ТМА.
[/QUOTE]Роскосмос давно летает на "Союзах МС".

[QUOTE]Старый пишет:
Это всё равно что сказать "Если американцы высадят на Марс марсоход то и Роскосмос зашевелится". Не зашевелится. И не будет Федерации. В лучшем случае - своя станция и продолжение полётов на Союзах.
[/QUOTE]
Ты почему-то совершенно не хочешь верить неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что
1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите.
2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.
3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

Никакие свои станции, полеты на своих кораблях (как бы они не назывались)  в эту схему просто не вписываются. Разве что полет на Шэньджоу может еще состояться, но вряд ли. Китаю интереснее будет возить нигерийцев, шри-ланкийцев и т.д.

[QUOTE]Бампер пишет:
У меня одного цифры не бьются? 27-12=15, а 5+7+1+1=14.
[/QUOTE]Нелетавших не 12, а 13. Забыли посчитать либо Кикину, либо Аймаханова.