Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1268 След.
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Кубик написал:
Гермес ли - бог [/QUOTE]
И швец, и жнец, и на дуде игрец :)
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Ну-и-ну написал:
С тех пор шутка несколько поднадоела.[/QUOTE]
Да уж, на манеже всё те же...
Пони бегает по кругу, вся в мыле и вызывает уже не смех, а жалось к скотинке.
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Сергей написал:
Это разные истории. Петрик взял в соавторы известную личность с большими административными возможностями, на пару заработали бабки , обычная история для России, Как и Мавроди ( и не только он один). Ну любят люди халяву, мечтают быстренько разбогатеть, но мало у кого получается.[/QUOTE]
Здесь совершенно то же самое, только Петрику удалось запудрить мозги невежественному Грызлову и получить доступ к финансированию. А Росси - не удалось.
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Сергей написал:
Был вопрос Кубика про сверхтяжелые элементы, в ответ привел цитату из доклада Климова, не добавил, не убавил.[/QUOTE]
Понятно. Мопед не мой, я просто разместил объяву (с, народ)

[QUOTE]Сергей написал:
Публикаций того же Климова на тему устойчивости новых сверхтяжелых элементов не видел.[/QUOTE]
А их и быть не может, поскольку некто Климов - отрицательная величина в вопросе синтеза сверхтяжелых элементов.
[QUOTE]Сергей написал:
Но для этого нужно оборудование, которым не располагают наши ученые( голодранцы однако).[/QUOTE]
Поэтому цель этих шарлатанов очевидна - получить бабло!
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
Любой третьекурсник стройвуза знает, что при наличии изгибающих моментов верхний и нижний пояс балки работают один на сжатие, другой на растяжение, в зависимости от вектора изгибающего момента. [/QUOTE]
Естетственно, в балке.
Ирония была в доведении до абсурда - рассмотрении арки как суммы балок.
Это к тому, что умничание доведенное до предела - суть абсурд.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]ZOOR написал:
залудим [/QUOTE]
уже за[B]ф[/B]лудили...
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
ну да, ну да, если арку рассматривать как сумму балок в количестве стремящемся к бесконечности (как касательные к кривой), то в каждой такой балке будет зона сжатия и растяжения  :D
Изменено: Bell - 05.08.2019 19:04:28
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Сергей написал:
Как холодный ядерный синтез победил горячий, и почему мы этого не заметили[/QUOTE]
[QUOTE]Данная статья написана как предисловие к докладу заведующего Кафедрой математики и теоретической радиофизики [B]Киевского национального университета имени Тараса Шевченко[/B], член-корреспондента [B]РАЕН[/B][/QUOTE]
понятно...
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
Бетоны есть разных рецептур и назначений. Одна британская фирма лет 20 назад в рекламных целях изготовилапартию вагонных пружинных рессор. Из полимербетона.  Заполнив макропоры полимерной связкой Без армирования. Но общестроительный бетон конечно на растяжение работает плохо[/QUOTE]
Короче, тов. профессор, не надо нам голову морочить исключениями. СП положено бетон применять там, где он подходит по своим природным свойствам, а не совать где попало. На прочие случаи есть другие широко распространенные и доступные материалы.
Фибробетон, кстати, намного лучше работает на консольных и прочих растянутых конструкциях. Поскольку там, ясное дело, армирование на порядки лучше и равномернее распределено. Но пока это для нас весьма мало распространенный материал, так что конструкции проектируются и, соответственно, выполняются, как правило, по стандартным технологиям.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
Эпюры наибольших изгибающих моментов в арках[/QUOTE]
И что? Где тут растяжение?
В обычной арке есть только сжатие. Растяжение возникает только а арках с перемычкой внизу, затяжкой. И только в ней.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]Старый написал:
в арочных кнструкциях материал работает на сжатие[/QUOTE]
наверно он хотел сказать балочных.
проффесор рассеянный :)
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
В консольных и арочных конструкциях и на растяжение.[/QUOTE]
ВЫНУЖДЕНО и очень хреново работают. Формально это учитывается при расчете конструкций, но фактически коэффициенты надежности все перекрывают и нагрузку воспринимает перезаложенная арматура.

[QUOTE]sychbird написал:
Микротрещины влияют на возрастную стойкость бетона.[/QUOTE]
А это немного из другой оперы. В земле конструкции покрываются гидроизоляцией и все поры и трещины закрываются. А на открытом воздухе применяются бетоны с пониженной водопроницаемостью W и повышенной морозостойкостью F, а в крайних случаях выполняются защитные покрытия и пропитки.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13517/]Bell[/URL] написал:
А на практике этого никто не видит [/QUOTE]
Вполне верю.  
Но бывает приходит Технадзор, вырезает образцы, тащит в лабораторию на испытания и тамошние людишки пишут отчеты.   [/QUOTE]
Микротрещины - фигня. На это есть допуски по раскрытию и никакой технодзор их не отменит. Бетон работает на сжатие, а трещины этому вообще никак не мешают.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
При больших температурных градиентах температурные напряжения ( разность коэффициентов расширения ) вызывают дислокационный дрейф микротрещин и их объединение в макротрещины.[/QUOTE]
Пипец как умно звучит! ВнушаитЪ! Я запишу. Особенно понравился "дислокационный дрейф микротрещин"
А на практике этого никто не видит :)
Изменено: Bell - 04.08.2019 22:16:50
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
А если вернуться к нашим баранам, то есть к Восточному...
Я не знаю, что там конкретно случилось, свечку не держал. Но могу предположить.
Строители нанялись работать в теплое время, а заливать пришлось в холодное. Естественно сразу встал вопрос о прогреве и понеслось - нужны трансформаторы, медные кабели КГ (от трансов до шин), нужен греющий провод (многие километры) и нужны грамотные электрики. А в сметах этого вообще не было, потому что вообще сметные расценки рассчитаны на оптимальные условия, а во вторых зимние работы не предполагались.

По поводу условий надо понимать, что вся техника в сметных расценках считается СОБСТВЕННОЙ, а не покупной или арендованной, то есть там учтена только амортизация, а не цена.

В результате вылезло очевидное удорожание, не предусмотренное первоначальным договором. Насколько оно было велико ко всей стоимости договора - хз, но в абсолютном выражении сумма оказалась достаточной, чтоб строители встали в позу - мы так не договаривались, нам это невыгодно, это лишние расходы. И пошла тягомотина. Это абсолютно стандартная ситуация на стройке, решается она как правило без выноса сора из избы - или подрядчика слегка нагибают, или заказчик подкидывает немного денег, или то и другое. Но тут почему-то вылезло наружу. Наверно объект слишком знаковый.
Изменено: Bell - 04.08.2019 21:58:19
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
При больших градиентах появляются напряжения и трещины[/QUOTE]
Это разве что в теории.
На практике трещины появляются только от усадки бетона. У него объем немного уменьшается при твердении.
Особенно этому подвержены тонкие конструкции, типа плит или стенок. В объемных конструкциях трещин не бывает.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]Старый написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13517/]Bell[/URL] написал:
Простые расчеты показывают, что наружный обогрев пушками даже компактных конструкций типа столбчатых фундаментов в разы менее эффективен, чем внутренний прогрев проводами. Там совершенно разные температуры, большие теплототери со стенок тепляка и все такое. Утеплять поверхность опалубки нужно в любом случае, голая фанера слишком хорошо проводит тепло.

А раскиданные провода для проргева не бросаются в глаза (подумаешь, времянки по площадки растянули). Тем более не видны провода внутри бетона.[/QUOTE]
Насколько я понимаю внутри бетон сохраняет тепло которое было при заливке а снаружи обогревают чтобы холод не проник.
На провода для прогрева я внимания не обращал но в глаза они не бросались.  [/QUOTE]

0. Конечно же не холод проникает внутрь, а тепло уходит наружу. Спасибо, поржал :)

1. Тепла внутри бетона мало - температура во время заливки +5-10 градусов, если нормально грели воду и инертные материалы (на нормальных РБУ/ЖБК песок и щебень зимой прогревают паром). Если умножить теплоемкость бетона на объем конструкции и разделить это на площадь поверхности, а потом на перепад температур внутри и на улице, то получится что конструкция остынет до точки замерзания (немного ниже 0, поскольку внутри не вода, а раствор солей) очень скоро, примерно в течении часа. И хана котенку.

2. Вообще-то процесс твердения бетона, т.е. химической реакции воды и цемента экзотермический, поэтому немного тепла будет выделяться во время этого твердения. Но это тоже мало, для компенсации теплопотерь при температуре ниже 0 уже как правило не хватает. Там сильно зависит от соотношения объема к площади наружной поверхности, но все равно черепаха не обгонит Ахиллеса.

3. Есть такое правило Вант-Гоффа - скорость химической реакции увеличивается в 2-4 раза на каждые 10 градусов температуры. Оно эмпирическое и неточное, но для подавляющего большинства реакций вполне соблюдается. То есть, в данном случае, чем теплее бетон, тем быстрее он твердеет. Есть такой график твердения бетона, которым руководствуются строители, он стандартно печатается в Журнале бетонных работ:[IMG WIDTH=1019 HEIGHT=571]http://aquagroup.ru/sites/main/public/data/imgs/articles/grafik_nabora_prochnosti_betona.png[/IMG]
По нему видно, что если бетон греть до Т +50, то он наберет марочную 100%ную прочность за 5 суток. Но достаточно 70% и греть проводами можно до 70-80 гр. без проблем (на заводах бетонные изделия вообще пропаривают насыщенным паром, то есть практически до 100 гр.).
В результате, электропрогрев позволяет получить прочность бетона, достаточную для снятия опалубки (а это еще меньше 70%) уже где-то за 2 дня. А если греть пушками в тепляках, то с учетом теплопотерь со много большей наружно поверхности тепляка, внутри бетона будет 15-20 градусов от силы и греть приходится до ишачьей пасхи. И только если погода не очень холодная, иначе теплопотери сожрут все тепло от пушек.
Изменено: Bell - 04.08.2019 21:39:27
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]sychbird написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
Насколько я понимаю внутри бетон сохраняет тепло которое было при заливке а снаружи обогревают чтобы холод не проник. [/QUOTE]
Интересные у тебя представления о процессах теплообмена, тезка.    [/QUOTE]
да ужжж...
так он до флогистона договорится.
Одноразовый 10-тонник
 
[QUOTE]ZOOR написал:
А что в феврале было-то?[/QUOTE]
например
[URL=https://ria.ru/20190201/1550228670.html]https://ria.ru/20190201/1550228670.html[/URL]
[URL=https://lenta.ru/news/2019/02/01/soyuz7/]https://lenta.ru/news/2019/02/01/soyuz7/[/URL]
Изменено: Bell - 04.08.2019 20:16:41
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]Старый написал:
в Пучкове строили мост через железную дорогу[/QUOTE]
Это Московская область? Так там зимние температуры совсем не такие в районе Свободного.
Как-то раз в Балаково приехали строители из Краснодара, строили там гипер Магнит в 10-м микрорайоне. Это была вторая "бригада" начальников, первые сорвали сроки и устройство фундаментов ушло в зиму. Так вот эти горячие краснодарские парни решили (считая себя опытными специалистами) бетонировать как на юге, без электропрогрева, обойтись тепляками. Этож надо было покупать трансформаторы, кабели для разводки, греющий провод, платить хорошую з/а 3 сменным электрикам, один из которых профессионал с бригадирским окладом. Начальник участка кричал, что все знает и умеет, вон в описании противоморозных добавок написано, что можно применять до -15 и прогрев не нужен. Я обе команды застал, язык стер доказывать и плюнул, ...битесь конем. В результате во-первых зае...лись (дело было в поле, тепляки сносило ветром) и во-вторых наглухо поморозили 2/3 фундаментов. Весной долбили и перезаливали...

Случай был жуткий - долбить большими перфораторами поставили местных дешевых синяков, так один сдуру взялся за бур, а второй нажал кнопку (перфоратор большой и тяжелый - второй держал перфоратор, а первый наводил бур). На бур накрутило пару пальцев, вырвало вместе с сухожилиями...

[QUOTE]Старый написал:
После заливки укрывают тёплыми покрывалами и ставят несколько тепловых пушек.[/QUOTE]
Обман зрения, скорее всего.

Простые расчеты показывают, что наружный обогрев пушками даже компактных конструкций типа столбчатых фундаментов в разы менее эффективен, чем внутренний прогрев проводами. Там совершенно разные температуры, большие теплототери со стенок тепляка и все такое. Утеплять поверхность опалубки нужно в любом случае, голая фанера слишком хорошо проводит тепло.

А раскиданные провода для проргева не бросаются в глаза (подумаешь, времянки по площадки растянули). Тем более не видны провода внутри бетона.
Изменено: Bell - 04.08.2019 15:07:06
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1268 След.
Журнал Новости Форум Фото Условия и правила