http://novosti-kosmonavtiki.ru Новое в теме 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка форума на сайте [novosti-kosmonavtiki.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 18 Jul 2019 01:57:15 +0300 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
DiZed пишет:
импульс может оказаться выше как при нестехиометрическом соотношении компонентов, так и вследствие диссоциации (и то, и то энтальпийно невыгодно) - если при этом в рабочем теле, хотя и оказывающемся более "холодным", существенно увеличивается доля более легких и соответственно более быстрых молекул

=============
Это уж да....
14.04.2019 18:24:11, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845749/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845749/ Sun, 14 Apr 2019 18:24:11 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
при построении баланса ионизацию и диссоциацию я бы отнес к "неполноте сгорания топлива", т.е. к химической энергии, недополученной (улетающей из системы вместе с рабочим телом) вследствие образования в ходе горения энергетически менее выгодных частиц/побочных продуктов

еще не надо забывать, что связь между термодинамическим кпд ракетного двигателя и его удельным импульсом неоднозначна: первый исчисляется как доля энергии топливной пары, преобразованная в кинетическую энергию газового потока, второй - учитывает, какую долю этой энергии возможно передать собственно ракете. импульс  может оказаться выше как при нестехиометрическом соотношении компонентов, так и вследствие диссоциации (и то, и то энтальпийно невыгодно) - если при этом в рабочем теле, хотя и оказывающемся более "холодным", существенно увеличивается доля более легких и соответственно более быстрых молекул
14.04.2019 13:40:25, DiZed.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845696/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845696/ Sun, 14 Apr 2019 13:40:25 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Чтоб никто не понял меня превратно.
Профессора я люблю. Потому что он
1. Мой тёзка
2. Не специалист отрасли
3. Не хамит.  
14.04.2019 12:09:23, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845679/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845679/ Sun, 14 Apr 2019 12:09:23 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Плейшнер пишет:
В той зоне камеры где происходит испарение, кинетическая энергия газа околонулевая.

=============
Он это прочитал но не понял про какое испарение в какой камере ты сказал и продолжал молоть про скорость диффузии в жидкости. А что ещё делать когда очень хочется показать что знает слово "диффузия"...  
14.04.2019 12:06:15, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845678/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845678/ Sun, 14 Apr 2019 12:06:15 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
sychbird пишет:
А вообще уже пора перестать зафлуживать тему.

=============
Дык профессор, чтоб не переставать зафлуживать надо же не начинать.

Ты всёже скажи: как ты додумался до взаимной диффузии самовоспламеняющихся компонентов и неужели тебе не интересно как на самом деле?

Опять же профессор, не будь эгоистом. Есть же зрители. Они купили билеты и хотят продолжения праздничного шоу!  Хотят посмотреть как ты кроешь меня неэвклидовой термодинамикой!  Да и как есть на самом деле не все зрители знают.А Штуцер им не расскажет. Не, не расскажет...  
14.04.2019 11:53:20, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845676/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845676/ Sun, 14 Apr 2019 11:53:20 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
sychbird пишет:

====quote====
DiZed пишет:
про итог сгорания топлива - старый прав в том, что на срезе сопла двигателя суммарная энергия рабочего тела всегда будет будет в точности равнва свободной энергии топливной пары ( в предположении полного сгорания и в пренебрежении потерями на излучение;

=============
В вашем анализе по поводу энергии рабочего тела нет учета одного компонента. При температурах выше 2500 градусов имеет место и ионизация более высоких уровней. . И рекомбинация там может идти ступенчато, и не заканчиваться ко времени истечения с обреза сопла. Часть энергии будет выноситься за обрез камеры.
Ну с инженерной точки зрения это все можно учитывать валом в потерях на излучение.

=============
Профессор, родной, под "потерями на излучение" он имел в виду тепловое излучение внешних нагретых деталей двигателя. Эта энергия не проходит вместе с газом через срез сопла и соответственно изымается из "свободной энергии топливно пары" и он это оговорил. А то про что ты подумал (энергия ионизации) входит в "суммарную энергию рабочего тела на срезе сопла".

ДиЗед, ну ты понял кому пытался чтото объяснить?  
14.04.2019 11:46:40, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845675/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845675/ Sun, 14 Apr 2019 11:46:40 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:

====quote====
sychbird пишет:

====quote====
Старый пишет:
Тут ещё осталась проблемка. Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются?
А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана?

=============
А тут и думать нечего Достаточно сравнить среднюю скорость пробега в газе и жидкости.
Погугли на "скорость диффузии"    

=============
Профессор, ты чего, считаешь что в ЖРД смешивание компонентов происходит диффузией в жидкости???        
Ну давай вот для начала: как ты себе представляешь диффузию гептила в азотный тетроксид? Да впрочем и диффузию жидкого керосина в жидкий кислород. Не, честно, мне интересно - как ты себе это представляешь и как ты вообще до такого додумался? Профессор, ты такие умные слова знаешь, "неэвклидова гидродинамика", диффузия жидкого кислорода в жидкий керосин - это наверно какаято уж очень неэвклидова гидродинамика?
Да, профессор, я понимаю что слова "жидкость мелко распылённая в поток газа" не высокоумные, ты их можешь и не знать, но всётаки после нескольких прочтений понять то можно?

Не, ты в явном виде скажи, я тогда тебе расскажу как это происходит на самом деле. Даже картинку в пайнте нарисую. И ты больше не будешь так подставляться...    
Потому как от твоего брата - безмозглого щенка по кличке "Штуцер" ты рассказа не дождёшься.    С некоторых пор он способен только тявкать и верещать...  

=============
Незнайка, не позорься.
Дымовая завеса из вагона ахинеи тебе не  поможет.
"....- сиди и не чирикай

А вообще уже пора перестать зафлуживать тему.  
14.04.2019 11:37:43, sychbird.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845673/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845673/ Sun, 14 Apr 2019 11:37:43 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Я привык на этом форуме общаться с заинтересованными людьми и очередной раз забыл что нафоруме есть один (!) дурачёк безмозглый щенок который тут же выскочит из под лавки и с пинка полетит по манежу вереща: Я!!! Я!!! Я!!! Я умнее Старого Ламера!!! Я смелее Старого Ламера!!! Я высокоморальнее Старго Ламера!!! Я!!! Я!!!.
Причём доказывание самому себе что ты умнее самого Старого Ламера стало смыслом твоего существования. С этой мыслью ты и исчезнешь.

=============
Какой показательный поток сознания.  Деменция.
14.04.2019 11:02:17, Штуцер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845669/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845669/ Sun, 14 Apr 2019 11:02:17 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Дурачёк безмозглый,
=============

====quote====
я не помню наизусть ни одной цифры и все смотрю в справочнике. В этот раз я спросил "РД-275" у Яндекса и первая ссылка оказалась на сайт лпре

=============
Ну, если первая ссылка в яндексе - это для тебя справочник, понятно, кто дурачек безмозглый. Также ты и метеосводку нагуглил с первого попавшегося сайта.
14.04.2019 10:59:59, Штуцер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845668/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845668/ Sun, 14 Apr 2019 10:59:59 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
sychbird пишет:

====quote====
Старый пишет:
Тут ещё осталась проблемка. Мне показалось что ты думаешь что в виде газа-газа компоненты быстрее и лучше перемешаются?
А теперь подумай сам что лучше и быстрее перемешается - два параллельных потока газа или жидкость мелко распылённая в поток газа в виде по сути тумана?

=============
А тут и думать нечего Достаточно сравнить среднюю скорость пробега в газе и жидкости.
Погугли на "скорость диффузии"  

=============
Профессор, ты чего, считаешь что в ЖРД смешивание компонентов происходит диффузией в жидкости???          
Ну давай вот для начала: как ты себе представляешь диффузию гептила в азотный тетроксид? Да впрочем и диффузию жидкого керосина в жидкий кислород. Не, честно, мне интересно - как ты себе это представляешь и как ты вообще до такого додумался? Профессор, ты  такие умные слова знаешь, "неэвклидова гидродинамика", диффузия жидкого кислорода в жидкий керосин -  это наверно какаято уж очень неэвклидова гидродинамика?
Да, профессор, я понимаю что слова "жидкость мелко распылённая в поток газа" не высокоумные, ты их можешь и не знать, но всётаки после нескольких прочтений понять то можно?

Не, ты в явном виде скажи, я тогда тебе расскажу как это происходит на самом деле. Даже картинку в пайнте нарисую. И ты больше не будешь так подставляться...
Потому как от твоего брата - безмозглого щенка по кличке "Штуцер" ты рассказа не дождёшься.  С некоторых пор он способен только тявкать и верещать...  
14.04.2019 10:50:16, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845667/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845667/ Sun, 14 Apr 2019 10:50:16 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Кстати, щенок, зацени как твой брата и единомышленник прижатый вилами к стене сливает и убегает с поля боя: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845300/#message1845300

====quote====
sychbird пишет:

====quote====
Старый пишет:
Профессор, ты не умничай, ты скажи что это за чёрные языки заслоняют пламя у среза сопла РД-180?

=============
Отвянь, Незнайка. Ты уже сегодня народ повеселил. Хватит с тебя.

=============

Учись!
14.04.2019 10:27:15, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845663/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845663/ Sun, 14 Apr 2019 10:27:15 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Кстати, безмозглый щенок, вот интересное мнение твоего брата: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1843863/#message1843863

====quote====
sychbird пишет:
Табличные данные с сайтов или справочников в зачет не принимаются. На сайтах их Бог знает кто клепает.

=============
Тут ты ему "почемуто" не возражал.
Как это называется? Нет, не двоемыслие. Это называется отсутствие мозгов, пустая голова и рефлекс тявкать.  
14.04.2019 10:20:50, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845661/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845661/ Sun, 14 Apr 2019 10:20:50 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Штуцер пишет:  Панический страх признать ошибку.
=============
Да! Да! Я панически боюсь признать ошибку Пономаренко!  

Дурачёк безмозглый, я не помню наизусть ни одной цифры и все смотрю в справочнике. В этот раз я спросил "РД-275" у Яндекса и первая ссылка оказалась на сайт лпре. Откуда я и взял цифры чтобы показать моему тёзке суть дела: дальнейшее увеличение давления не увеличивает УИ.  Если УИ не вырос то тем лучше для меня.

Я привык на этом форуме общаться с заинтересованными людьми и очередной раз забыл что на  форуме есть один (!) дурачёк безмозглый щенок который тут же выскочит из под лавки и с пинка полетит по манежу вереща: Я!!! Я!!! Я!!! Я умнее Старого Ламера!!! Я смелее Старого Ламера!!! Я высокоморальнее Старго Ламера!!! Я!!! Я!!!.
Причём доказывание самому себе что ты умнее самого Старого Ламера стало смыслом твоего существования. С этой мыслью ты и исчезнешь.

Пардон, есть ещё второй. Тот тоже доказывает что умнее Старого Ламера потому что знает умные слова а Старый (по его мнению)  не знает. Причём есть прямая цитата с этим текстом.
Бог любит троицу но третье место после ВалериJя вакантно. ТАУ както не стремится его занять.
 
14.04.2019 10:13:39, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845659/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845659/ Sun, 14 Apr 2019 10:13:39 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====


====quote====
fagot пишет:

====quote====
Старый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.

=============
Дело ваше, только у них все параметры сходятся, а у Пономаренко нет. И справочник Двигатели с Энергомашем согласен,
=============

=============
Ну если справочник Двигатели согласен то скрепя сердце признаЮ ошибку Пономаренко.
14.04.2019 09:56:18, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845657/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845657/ Sun, 14 Apr 2019 09:56:18 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.

=============
Дело ваше, только у них все параметры сходятся, а у Пономаренко нет. И справочник Двигатели с Энергомашем согласен, и у автора сайта http://www.lpre.de в другой табличке указаны правильные значения.  

====quote====
Старый пишет:
Да хрен их знает. Может они критическое сечение уменьшили...

=============
Читайте приведенную вами же ссылку, там все изменения описаны, ничего подобного в двигателе не меняли.
14.04.2019 06:34:38, fagot.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845623/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845623/ Sun, 14 Apr 2019 06:34:38 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.

=============
Не сомневайся. Это просто твоя тупая упертость. Панический страх признать ошибку.
13.04.2019 12:37:58, Штуцер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845436/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845436/ Sat, 13 Apr 2019 12:37:58 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
fagot пишет:
Чего только не придумаешь, чтобы свести концы с концами в своих теориях - уже и разработчик знает характеристики своих двигателей хуже, чем ссылающийся на этого разработчика компилятор.

=============
Я дико сомневаюсь что сайт энергомаша строгал разработчик двигателей. Причём именно двигателя РД-275.


====quote====

Осталось только объяснить, каким образом повышение давления в РД-253 увеличило вакуумный УИ на целых 6 секунд при неизменных размерах камеры и форсуночной головке. Неувязка вакуумной/земной тяги и соответствующих УИ это вообще мелочи.

=============
Да хрен их знает. Может они критическое сечение уменьшили...  
13.04.2019 12:16:26, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845430/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845430/ Sat, 13 Apr 2019 12:16:26 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Штуцер пишет:
Они не черные, а светло серые. А на самом деле их нет.

=============
Они чёрные. И их есть.


====quote====

Это фото недоэкспонировано. Фотограф волновался и рев двигателя ему мешал. Ты сам то слышал, как работает ЖРД? Нет? Чайник, что там говорить.

=============
А ты слышал как жалко, как непередаваемо, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?  
13.04.2019 12:12:57, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845429/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845429/ Sat, 13 Apr 2019 12:12:57 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Угадай с трёх раз: что это за чёрные языки сразу за срезом сопла?

=============
Они не черные, а светло серые. А на самом деле их нет.
Это фото недоэкспонировано. Фотограф волновался и рев двигателя ему мешал. Ты сам то слышал, как работает ЖРД? Нет? Чайник, что там говорить.
13.04.2019 08:18:33, Штуцер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845383/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845383/ Sat, 13 Apr 2019 08:18:33 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Боюсь что товарищ Пономаренко знает вопрос лучше чем программист строгавший сайт Энергомаша и даже чем сотрудник дававший ему табличку.

=============
Чего только не придумаешь, чтобы свести концы с концами в своих теориях - уже и разработчик знает характеристики своих двигателей хуже, чем ссылающийся на этого разработчика компилятор. Осталось только объяснить, каким образом повышение давления в РД-253 увеличило вакуумный УИ на целых 6 секунд при неизменных размерах камеры и форсуночной головке. Неувязка вакуумной/земной тяги и соответствующих УИ это вообще мелочи.
13.04.2019 05:36:48, fagot.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845369/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845369/ Sat, 13 Apr 2019 05:36:48 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Плейшнер пишет:

====quote====
Старый пишет:
Применили схему газ-газ, увеличили давление, и?

=============
... применили метан.

=============
Нет.


====quote====

Крайний разговор же вроде с Раптора начался?    

=============
Крайни разговор начался с того что профессор заявил что схема гпз-газ повышает УИ сама по себе, только за счёт снижения потерь и улучшения процессов в камере сгорания.


====quote====

Ладно, не заводись. Отвечал конкретно на "запас" по смесеобразованию с помощью ультразвука, а если и есть такой то только в завесе

=============
А я в том тексте на который ты ответил говорил вообще не про это. Я сказал что увеличение давления в КС (характерное для схемы газ-газ) само по себе приведёт к увеличению расхода на завесу и соответственно уменьшению полноты сгорания. То есть результат будет обратный тому который подсказали нашему профессору его здравый смысл и его неэвклидова термодинамика.  
12.04.2019 23:50:44, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845316/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845316/ Fri, 12 Apr 2019 23:50:44 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Применили схему газ-газ, увеличили давление, и?

=============
... применили метан. Крайний разговор же вроде с Раптора начался?
Ладно, не заводись. Отвечал конкретно на "запас" по смесеобразованию с помощью ультразвука, а если и есть такой то только в завесе
12.04.2019 23:39:51, Плейшнер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845313/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845313/ Fri, 12 Apr 2019 23:39:51 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
sychbird пишет:
По поводу физики. Я, говоря о законах неравновесной термодинамике и газодинамике, указываю конкретный физический смысл, на который опираюсь в своих выводах.

=============
Профессор, праздника осталось полчаса, надо успеть порезвиться.
Так что тебе подсказали здравый смысл и неэвклидова термодинамика?
Когда потери на завесное охлаждение будут больше - при схеме газ-газ или газ-жидкость?
Что быстрее смешивается - потоки газа или распылённой жидкости?
Что за чёрные языки на срезе сопла?

А, профессор? Праздник не ждёт.  
12.04.2019 23:36:25, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845312/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845312/ Fri, 12 Apr 2019 23:36:25 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Плейшнер пишет:

====quote====
Старый пишет:
Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится.

=============
При смене горючего (например керосина на метан) уменьшится

=============
Начинается... "При смене горючего..." Может ещё и на водород поменять, тогда вобще завеса не нужна.
Я разве сказал "при смене горючего"?  сказал "при увеличении давления". Применили схему газ-газ, увеличили давление, и?  
12.04.2019 23:26:45, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845310/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845310/ Fri, 12 Apr 2019 23:26:45 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
fagot пишет:
В данном случае у товарища Пономаренко ошибка.

=============
Боюсь что товарищ Пономаренко знает вопрос лучше чем программист строгавший сайт Энергомаша и даже чем сотрудник дававший ему табличку.
12.04.2019 23:22:38, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845308/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845308/ Fri, 12 Apr 2019 23:22:38 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:
Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится.



=============
При смене горючего (например  керосина на метан) уменьшится
12.04.2019 23:17:25, Плейшнер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845306/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845306/ Fri, 12 Apr 2019 23:17:25 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
sychbird пишет:

====quote====
Старый пишет:
Это принципиально не верно..ю причём грубо неверно.Схема газ-газ сама по себе никак не влияет на УИ.

=============
ХИ-ХИКС.    

Схема газ-газ обеспечивает большую полноту сгорания в более теоретически близких к равновесным условиями, а отсюда и более полное использование энтальпии топливной пары.    

Что, естественно, сказывается на УИ. Именно поэтому за нее боролся Глушко.  

=============
А это кто говорил?
На самом деле Глушко за нее боролся, чтобы повысить вдвое давление в камере, от прежде достигнутого
12.04.2019 23:09:57, Плейшнер.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845303/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845303/ Fri, 12 Apr 2019 23:09:57 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Старый пишет:

====quote====
sychbird пишет:
Без оценки полноты сгорания в КС схемы газ -газ и других схем это заявление ничего не стоит.
Пруф на бочку.    

=============
Профессор, ты не умничай, ты скажи что это за чёрные языки заслоняют пламя у среза сопла РД-180?

=============
Отвянь, Незнайка. Ты уже сегодня народ повеселил. Хватит с тебя.
12.04.2019 23:02:54, sychbird.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845300/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845300/ Fri, 12 Apr 2019 23:02:54 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Плейшнер пишет:
Единственный значимый резерв в смесеобразовании - это уменьшение расхода на завесное охлаждение

=============
А спорим что он не понимает что газ-газ смешивается хуже чем жидкость-жидкость?

Что касается завесного охлаждения то мне чтото подсказывает что при увеличении давления в КС расход на завесу только увеличится.  
12.04.2019 22:59:45, Старый.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845296/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845296/ Fri, 12 Apr 2019 22:59:45 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы 1-й пуск А5 и перспективы Ангары из Плесецка в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Плейшнер пишет:
В вашем случае, приводите доказательства, что основной вклад в увеличении УИ схемы газ-газ вносит именно более рациональное перемешивание топлива в камере а не повышение давления в камере, и дело в шляпе

=============
Не надо мне приписывать того, что я не утверждал.
12.04.2019 22:57:15, sychbird.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845293/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1845293/ Fri, 12 Apr 2019 22:57:15 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы