http://novosti-kosmonavtiki.ru Новое в теме Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан форума на сайте [novosti-kosmonavtiki.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 23 Aug 2019 23:48:50 +0300 Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Тогда попробуйте посчитать "утопленника".
Возможно, с отводом части тепла на внешнюю поверхность аппарата.
22.08.2016 01:37:56, SGS_67.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1549601/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1549601/ Mon, 22 Aug 2016 01:37:56 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
Считать охлаждение двигателя на 5 кгс тяги не буду - заранее ясно, что не получиться.
Могу оценить минимальную тягу, при которой обеспечивается охлаждение КС. Делать?

=============
Дай-ка, что ли, оживлю тему...
20.08.2016 23:19:38, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1549382/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1549382/ Sat, 20 Aug 2016 23:19:38 +0300 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
Считать охлаждение двигателя на 5 кгс тяги не буду - заранее ясно, что не получиться.
Могу оценить минимальную тягу, при которой обеспечивается охлаждение КС. Делать?

=============
Вот, кстати - http://rocketmoonlighting.blogspot.com/2013/02/dmls-chamber-version-2.html - регенеративная камера на 3Д-принтере на тягу 63 Н. Охлаждение закисью азота, камера стальная (другой вопрос, что за сталь).
25.10.2014 09:42:43, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1302451/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1302451/ Sat, 25 Oct 2014 09:42:43 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Для тех, кто так и не уснул ещё идея - для снижения теплопотока делать радиусы камеры и критики менее различающимися - "скоростная" камера.
15.07.2014 17:39:02, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1279551/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1279551/ Tue, 15 Jul 2014 17:39:02 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
К вопросу о маленьких ЖРД. XCOR-овский "двигатель чайного столика" - https://en.wikipedia.org/wiki/XCOR_Aerospace#Historical_projects , tea cart engine http://xcor.com/engines/Experimental_engines.html - имеет тягу 7 кгс и работает на закиси азота и этане. Интересно, как у него устроено охлаждение    и какой УИ. Иллюстрация того, что такие мелкие двухкомпонентники вполне могут работать, даже в условиях демонстрация в гостиницах    .

Ага - охлаждение у него подводимой водой, отсюда и название ...
15.07.2014 14:28:52, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1279522/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1279522/ Tue, 15 Jul 2014 14:28:52 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
Считать охлаждение двигателя на 5 кгс тяги не буду - заранее ясно, что не получиться.
Могу оценить минимальную тягу, при которой обеспечивается охлаждение КС. Делать?

=============
Прямо за горло берёшь . А куда мне деваться? Ну, давай оценим минимальную тягу.
10.07.2014 09:31:17, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277591/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277591/ Thu, 10 Jul 2014 09:31:17 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Считать охлаждение двигателя на 5 кгс тяги не буду - заранее ясно, что не получиться.
Могу оценить минимальную тягу, при которой обеспечивается охлаждение КС. Делать?
10.07.2014 02:10:01, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277546/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277546/ Thu, 10 Jul 2014 02:10:01 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
Если сделать альфу существенно меньше единицы (ну. 0,5...0,7), то естественно температура в КС снизится, с учётом завесы можно будет применять радиационное охлаждение. Да, УИ естессно упадёт.
А что мешает вместо ВПВ применить ЖК? У ЖК+пропан УИ повыше будет и потеря УИ из-за низкой альфы будет отыграна.
А зажигание... Как на 11Д122 (РД-0120). Там насколько я помню электроискровое.
Минус - криогенный компонент, это да...

=============
Конечно, минус и в криогенике тоже. Если это - орбитальный двигатель, если нужно работать с перерывами в, скажем, дни - хранить ЖК... Да и, честно говоря, рабочий процесс с парогазом получше будет, чем с ЖК. Я же не буду замкнутую схему городить. А газ-жидкость - это куда интереснее, чем жидкость-жидкость. Опять же, не думаю, что охлаждать керосином такую микрушку будет сильно проще. Плюс - возможности дросселирования пошире...
10.07.2014 00:51:42, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277534/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277534/ Thu, 10 Jul 2014 00:51:42 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
avmich пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
Рaскaтaннaя нa состaвной опрaвке оболочкa. Хим фрезеровку делaть?
=============
Аааа, вон оно чего.
Вопрос с забиванием каналов припоем остаётся
=============
A оно не припaевaется. Нaружнaя силовaя стенкa просто охвaтвaет внутреннюю с небольшим нaтягом.
=============
И внутренняя стенка при подаче давления тут же схлопывается внутрь камеры?..

=============
Это смотря кaк делaть.
Я точечную свaрку не зря приплёл.
10.07.2014 00:49:39, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277533/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277533/ Thu, 10 Jul 2014 00:49:39 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
А какой режим работы? Импульсный или непрерывный? Если импульсный, то можно КС сделать из куска меди - т. н. ёмкостное охлаждение.

=============
Непрерывный . Хочется, скажем, 4 минуты за раз работать.
10.07.2014 00:46:39, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277532/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277532/ Thu, 10 Jul 2014 00:46:39 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
A оно не припaевaется. Нaружнaя силовaя стенкa просто охвaтвaет внутреннюю с небольшим нaтягом.
=============
А такое решение хоть где-то реализовано?
Но, вообще, охлаждающий тракт с зазорами в сотые доли мм - нонсенс.

=============
Исaевские головки от чaсти те что в точкaх. Но тaм точечнaя свaркa. Сотки это для примерa. Хотя для охлождения гaзом в сaмый рaз. Зa место подогревaтеля гелия хотя бы.
10.07.2014 00:29:12, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277529/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277529/ Thu, 10 Jul 2014 00:29:12 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Если сделать альфу существенно меньше единицы (ну. 0,5...0,7), то естественно температура в КС снизится, с учётом завесы можно будет применять радиационное охлаждение. Да, УИ естессно упадёт.
А что мешает вместо ВПВ применить ЖК? У ЖК+пропан УИ повыше будет и потеря УИ из-за низкой альфы будет отыграна.
А зажигание... Как на 11Д122 (РД-0120). Там насколько я помню электроискровое.
Минус - криогенный компонент, это да...
10.07.2014 00:28:06, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277528/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277528/ Thu, 10 Jul 2014 00:28:06 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
avmich пишет:
Или я вопрос не так понял?

=============
О! Именно это я и хотел услышать. Именно это. Когда есть геометрия КС, расход охладителя и парамтеры газа уже можно начинать считать.

====quote====
avmich пишет:
Саш, ты извини я знаю, что ты знаешь.

=============
Неее, без обид. Просто я грешным делом подумал, что вы подозреваете меня в незнании радиационного охлаждения
10.07.2014 00:25:05, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277526/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277526/ Thu, 10 Jul 2014 00:25:05 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:
А какой режим работы? Импульсный или непрерывный? Если импульсный, то можно КС сделать из куска меди - т. н. ёмкостное охлаждение.

=============
Кaк хотите.
Широтно импульсное модулировние режимa. Охлaждение с рaсходом или в бaк.
10.07.2014 00:16:55, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277523/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277523/ Thu, 10 Jul 2014 00:16:55 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
avmich пишет:
Радиационное - это охлаждение излучением вовне, когда ЖРД оказывается в тепловом балансе - сколько тепла из камеры приходит, столько излучается в пространство. Работает, когда ЖРД очень горячий - чтобы увеличить излучение и уменьшить теплоприток из камеры. Материалы, которые держат такую температуру, имеют свои минусы. Скажем, иридий-рениевые камеры дороги . А уже инконелевые - недостаточно жаростойки для одного только радиационного охлаждения.

=============
Ну, это всё я знаю )

====quote====
avmich пишет:
С завесой лучше, но там вопрос - какие потери будут эффективного УИ?

=============
А куда деваться?

====quote====
avmich пишет:
Что имеется в виду под газодинамическим профилем?

=============
Зависимость радиуса профиля от расстояния от начала координат (отсчёт от форсуночной головки).

=============
Саш, ты извини я знаю, что ты знаешь. Мне тут тоже всякое рассказывают. Я часто пишу одновременно для полной ясности и для того, чтобы сторонним было что-то понятно, если они не в теме. Неудобно форум монополизировать - так можно и в почте пообщаться. Хотя, конечно, спецы всё понимают.

Ну что насчёт профиля. Сначала цилиндрическая часть, там катпак - длина может быть 5 см, или даже меньше, зависит от катпака - температуры там "перекисные", не очень горячо. Потом - плоскость подачи пропана через ФГ. Поскольку сгорание - газ-жидкость, то сама камера может быть мала по длине - но насколько?.. Потом радиус профиля по классической дуге - сколько там, радиусом, равным диаметру камеры? - уменьшается вдвое до критики. Потом - можно угловую точку нарисовать, можно скругление небольшое сделать, после чего параболическое сопло. Совершенно стандартный профиль - для начала разговора, его RPA по умолчанию делает. Или я вопрос не так понял?
10.07.2014 00:14:36, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277521/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277521/ Thu, 10 Jul 2014 00:14:36 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
A оно не припaевaется. Нaружнaя силовaя стенкa просто охвaтвaет внутреннюю с небольшим нaтягом.

=============
А такое решение хоть где-то реализовано?
Но, вообще, охлаждающий тракт с зазорами в сотые доли мм - нонсенс.
10.07.2014 00:12:51, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277520/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277520/ Thu, 10 Jul 2014 00:12:51 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
m-s Gelezniak пишет:

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
Рaскaтaннaя нa состaвной опрaвке оболочкa. Хим фрезеровку делaть?

=============
Аааа, вон оно чего.
Вопрос с забиванием каналов припоем остаётся

=============
A оно не припaевaется. Нaружнaя силовaя стенкa просто охвaтвaет внутреннюю с небольшим нaтягом.

=============
И внутренняя стенка при подаче давления тут же схлопывается внутрь камеры?..
10.07.2014 00:05:57, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277517/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277517/ Thu, 10 Jul 2014 00:05:57 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
А какой режим работы? Импульсный или непрерывный? Если импульсный, то можно КС сделать из куска меди - т. н. ёмкостное охлаждение.
10.07.2014 00:02:38, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277515/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277515/ Thu, 10 Jul 2014 00:02:38 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
Рaскaтaннaя нa состaвной опрaвке оболочкa. Хим фрезеровку делaть?

=============
Аааа, вон оно чего.
Вопрос с забиванием каналов припоем остаётся

=============
A оно не припaевaется. Нaружнaя силовaя стенкa просто охвaтвaет внутреннюю с небольшим нaтягом.  
09.07.2014 23:57:59, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277511/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277511/ Wed, 09 Jul 2014 23:57:59 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
Рaскaтaннaя нa состaвной опрaвке оболочкa. Хим фрезеровку делaть?


=============
Аааа, вон оно чего.
Вопрос с забиванием каналов припоем остаётся
09.07.2014 23:53:30, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277507/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277507/ Wed, 09 Jul 2014 23:53:30 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
avmich пишет:
Радиационное - это охлаждение излучением вовне, когда ЖРД оказывается в тепловом балансе - сколько тепла из камеры приходит, столько излучается в пространство. Работает, когда ЖРД очень горячий - чтобы увеличить излучение и уменьшить теплоприток из камеры. Материалы, которые держат такую температуру, имеют свои минусы. Скажем, иридий-рениевые камеры дороги . А уже инконелевые - недостаточно жаростойки для одного только радиационного охлаждения.

=============
Ну, это всё я знаю )

====quote====
avmich пишет:
С завесой лучше, но там вопрос - какие потери будут эффективного УИ?

=============
А куда деваться?

====quote====
avmich пишет:
Что имеется в виду под газодинамическим профилем?

=============
Зависимость радиуса профиля от расстояния от начала координат (отсчёт от форсуночной головки).
09.07.2014 23:52:42, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277506/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277506/ Wed, 09 Jul 2014 23:52:42 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
avmich пишет:
Тут, похоже, считать ещё больше, чем предполагалось .

Какие именно каналы удастся технологически организовать, в точности неясно. Сегодня существуют технологии 3D-печати, на которых делают ЖРД, в том числе из алюминия - но характеристики ЖРД влияют на то, что удаётся сделать. Поскольку 3D-технологии - вещь меняющаяся, то приходится рассчитывать разные варианты - и для каждого оценивать, какую часть тепла может снять регенеративка и как делать завесу для остального тепла.

Например, интересный вопрос не только о "толщине" каналов, но и о "ширине". Насколько широки могут быть стенки между каналами? Какую долю в площади могут занимать эти стенки? Связанный вопрос - о скорости потока: с какой скоростью можно пропускать перекись по каналам? Чем медленнее, тем больше может быть поперечное сечение канала.

Связанный вопрос - какова длина камеры? Если от плоскости подачи горючего до критсечения - всего, скажем, сантиметр - может ли это помочь, например, технологии изготовления? Выше был и такой вопрос - а если поднять давление в камере, соответственно уменьшив размеры камеры - поможет ли это охлаждению, и насколько?

=============
Трaвление, от сотых до миллиметрa. Рисунок огрaничен только фaнтaзией.
09.07.2014 23:41:25, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277496/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277496/ Wed, 09 Jul 2014 23:41:25 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
См верхнее сообщение в режиме нaписaния ответa с цитировaнием.
ЗЫ Грёбaнный битрикс.
Или тaк:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/resize_cache/forum/e27/500_500_1/obolochka.jpg
09.07.2014 23:35:23, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277494/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277494/ Wed, 09 Jul 2014 23:35:23 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
огневой доски
=============
Чево?..

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
Огневaя стенкa цельно кaтaннaя с отбуртовкой от флaнцa огневой доски до срезa охлождaемой зaкритики.
=============
Нарисовать можете? Я на словах плохо понимаю.

=============
Рaскaтaннaя нa состaвной опрaвке оболочкa. Хим фрезеровку делaть?

[FILE ID=46190]

09.07.2014 23:32:33, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277493/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277493/ Wed, 09 Jul 2014 23:32:33 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Радиационное - это охлаждение излучением вовне, когда ЖРД оказывается в тепловом балансе - сколько тепла из камеры приходит, столько излучается в пространство. Работает, когда ЖРД очень горячий - чтобы увеличить излучение и уменьшить теплоприток из камеры. Материалы, которые держат такую температуру, имеют свои минусы. Скажем, иридий-рениевые камеры дороги . А уже инконелевые - недостаточно жаростойки для одного только радиационного охлаждения.

С завесой лучше, но там вопрос - какие потери будут эффективного УИ? То же касается изменения соотношения расходов топлива и окислителя (альфы) - насколько при этом пострадает УИ, мы же знаем, что УИ пропорционален корню из температуры?

Насчёт газодинамического профиля . Тут пока давление не очень понятно... Что имеется в виду под газодинамическим профилем? Зависимость скорости от расстояния от форсуночной головки?
09.07.2014 23:28:40, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277492/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277492/ Wed, 09 Jul 2014 23:28:40 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
avmich пишет:
а если поднять давление в камере, соответственно уменьшив размеры камеры - поможет ли это охлаждению, и насколько?

=============
А не помешает? Площадь КС уменьшится, но увеличатся тепловые потоки.
В общем, конечно, надо посчитать. Газодинамический профиль-то есть?

И чем вас так не устраивает радиационное охлаждение? С альфа, конечно, заведомо отличающимся от оптимального.
09.07.2014 23:19:26, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277489/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277489/ Wed, 09 Jul 2014 23:19:26 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.
Тут, похоже, считать ещё больше, чем предполагалось .

Какие именно каналы удастся технологически организовать, в точности неясно. Сегодня существуют технологии 3D-печати, на которых делают ЖРД, в том числе из алюминия - но характеристики ЖРД влияют на то, что удаётся сделать. Поскольку 3D-технологии - вещь меняющаяся, то приходится рассчитывать разные варианты - и для каждого оценивать, какую часть тепла может снять регенеративка и как делать завесу для остального тепла.

Например, интересный вопрос не только о "толщине" каналов, но и о "ширине". Насколько широки могут быть стенки между каналами? Какую долю в площади могут занимать эти стенки? Связанный вопрос - о скорости потока: с какой скоростью можно пропускать перекись по каналам? Чем медленнее, тем больше может быть поперечное сечение канала.

Связанный вопрос - какова длина камеры? Если от плоскости подачи горючего до критсечения - всего, скажем, сантиметр - может ли это помочь, например, технологии изготовления? Выше был и такой вопрос - а если поднять давление в камере, соответственно уменьшив размеры камеры - поможет ли это охлаждению, и насколько?
09.07.2014 23:16:05, avmich.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277487/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277487/ Wed, 09 Jul 2014 23:16:05 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
огневой доски

=============
Чево?..

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
Огневaя стенкa цельно кaтaннaя с отбуртовкой от флaнцa огневой доски до срезa охлождaемой зaкритики.

=============
Нарисовать можете? Я на словах плохо понимаю.
09.07.2014 22:55:48, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277484/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277484/ Wed, 09 Jul 2014 22:55:48 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
Александр Хороших пишет:

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
A мы огневую стенку не трогaем.
=============
Так в огневой же стенки каналы-то делают

====quote====
m-s Gelezniak

пишет:
Впрочем именно жим трaвлением в ней кaнaвки кaк рaз сделaть можно.
=============
Можно, я ж это не отрицаю.

Потом огневую и силовую стенки надо будет паять. Вот тут-то припой натечёт и забьёт сверхтонкие каналы.

=============
Огневaя стенкa цельно кaтaннaя с отбуртовкой от флaнцa огневой доски до срезa охлождaемой зaкритики.
09.07.2014 22:29:27, m-s Gelezniak.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277475/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277475/ Wed, 09 Jul 2014 22:29:27 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы Минимальный классический ЖРД ВПВ-пропан как бы оценить охлаждение? в форуме Средства выведения и другие технические вопросы.

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
A мы огневую стенку не трогaем.

=============
Так в огневой же стенки каналы-то делают

====quote====
m-s Gelezniak пишет:
Впрочем именно жим трaвлением в ней кaнaвки кaк рaз сделaть можно.

=============
Можно, я ж это не отрицаю.

Потом огневую и силовую стенки надо будет паять. Вот тут-то припой натечёт и забьёт сверхтонкие каналы.
09.07.2014 22:24:56, Александр Хороших.]]> http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277472/ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14338/message1277472/ Wed, 09 Jul 2014 22:24:56 +0400 Средства выведения и другие технические вопросы