Страницы: Пред. 1 ... 320 321 322 323 324 325 След.
RSS
Инженерные вопросы межзвездных перелетов
 
Цитата
Павел73 пишет:
Я же просил - без мата. Без матаппарата. Без формул.
Наверно, Эдисонов на форуме нет. Он (если я не перепутал) объяснял сущность телефона: "это такой кот, который лежит в Европе, а хвост в Америке. Дёргаешь за хвост, а он там орёт.
Лично я бы без формул не смог объяснить, почему 2 пучка элементарных частиц, направленных друг навстречу другу со скоростью света, не сближаются с удвоенной скоростью света.
В краях арифметики и классической механики они просто обязаны так поступать, а на деле - ни фига.
Изменено: hlynin - 04.03.2016 18:19:24
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет:
И ничего с этим не поделать - хоть весь форум мысленными рассказами про звездолеты с лампочками испишите.
Так. Обращаюсь к Вам, уже к третьему: где ошибка в этом, описанном мной эксперименте?

Элементарно, Ватсон: Ваша ошибка в том, что Вы - будучи де лютым скептиком - совершенно не в состоянии скептически оценить собственную писанину.

Смотрите-ка:
Цитата
Павел73 пишет:
неодновременность загорания фонарей на носу и корме из-за разницы расстояний между носом, кормой звездолёта и станцией. При этом неважно, покоится звездолёт относительно станции или движется

А у релятивистов получается, что сторонний наблюдатель видит все эти изменения мгновенно. Как будто у него есть какой-то сверхсветовой способ, позволяющий их увидеть.
...
И в любом, хоть бы и мысленном, эксперименте этот фактор надо учитывать. Эйнштейн – не учёл. И его апологеты – тоже.

Вас осенила мысль, что все вокруг дебилы, поскольку измеряя время наступления событий де не учитывают (очевидное всем, кроме Вас) запаздывание сигналов (например) в ИСО неподвижного наблюдателя.

Именно поэтому и наблюдатель Ваш - дебил, не сообразивший учесть эту (очевидную всем, кроме Вас) задержку (ну и плюс постоянно отвлекается на Доплера и прочие несущественные детали).

А между тем ему (Вам!) достаточно было (например) разметить траекторию звездолета вешками, и после регистрации моментов наступления событий просто-напросто скорректировать их на время задержки от вешки, рядом с которой произошло каждое из них, до Вас.
Ну или расставить вдоль траектории помощников, вооруженных камерами, ну или ... Главное, чтобы все средства объективного контроля находились в Вашей же ИСО.

И тогда даже до Вас дошло бы, что свет в Вашей ИСО достигает стенок действительно неодновременно просто потому, что задняя стенка набегает на луч,

а передняя - убегает от него: T±=L/(2*(c±V)) .



Цитата
Павел73 пишет:
Красивые формулы, красивые расчёты и... куча парадоксов, громоздящихся один на другой. А в основе - ошибочное представление
Ну да, ну да. Видали мы таких фраеров: "красивые фотографии, якобы с Луны, и... куча нестыковок, очевидных любому дураку™.

Цитата
Павел73 пишет:
Дальше ничего говорить не буду. Благодарю всех собеседников за интересную дискуссию. Всем - спасибо!
Заходите, как "опровергните" чёнить еще.
Изменено: N.A. - 04.03.2016 22:51:54
 
Цитата
N.A. пишет:
И тогда даже до Вас дошло бы, что свет в Вашей ИСО достигает стенок действительно неодновременно просто потому, что задняя стенка набегает на луч,
Спасибо огромное! ;)  Благодаря книгам по физике, Вам, и всем собеседникам, я понял, где заблуждение.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет:
свет в Вашей ИСО достигает стенок действительно неодновременно просто потому, что
Спасибо огромное!  ;)  Благодаря книгам по физике, Вам, и всем собеседникам, я понял, где заблуждение.

На здоровье. Искренне надеюсь, что благодаря всем этим факторам Вы рано или поздно действительно поймете, где заблуждение и что у Вас все-таки на веревочке - калоша.
 
Цитата
N.A. пишет:
На здоровье. Искренне надеюсь, что благодаря всем этим факторам Вы рано или поздно действительно поймете, где заблуждение и что у Вас все-таки на веревочке - калоша .
А я искренне надеюсь, что и Вы рано или поздно действительно поймёте, что заблуждаться свойственно всем. И Вам. И мне. И великим учёным - тоже. Что ничуть не умаляет их заслуг.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет:
Вы рано или поздно действительно поймете, где заблуждение и что у Вас все-таки на веревочке - калоша .
А я искренне надеюсь, что и Вы рано или поздно действительно поймёте, что заблуждаться свойственно всем . И Вам. И мне. И великим учёным - тоже. Что ничуть не умаляет их заслуг.

Всё по науке.

Цитата
Сбросить гирьку факта на карточный домик опровергунской теории, и с любопытством наблюдать за ухищрениями, с которыми смешной зверек мечется внутри, пыжась удержать разваливающуюся конструкцию, либо тут же позабыв о ее существовании радостно скачет строить еще одну, либо не в силах понять калечным своим разумом что же произошло, ползает по обломкам, перебирая их и бормоча что-нибудь вроде "смотрите, смотрите, вот - афера уже железно доказана, ну точно доказана, однозначно доказана..".
 
Цитата
N.A. пишет: афера уже железно доказана, ну точно доказана, однозначно доказана..".
;)    По делу, я так понимаю, ничего нет.   ;)
Изменено: Павел73 - 06.03.2016 17:10:57
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
И перестаньте, наконец, путать волны с брошенными шариками!  ;)
Прочитайте хотя бы это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D1%83%D0­%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8­3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Вы сами представляете собой волну. Как и я, впрочем. Нет никакой границы между волной и материей
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет: афера уже железно доказана, ну точно доказана, однозначно доказана..".
;)  По делу, я так понимаю, ничего нет.  ;)

Неправильно понимаете: я сбросил (по Вашей просьбе, кстати) гирьку на карточный домик Вашей "теории" и наблюдаю, как Вы мечетесь, пытаясь осознать произошедшее.
Все по делу, короче.

Если вдруг с первого раза не поняли, то еще разок, медленно: фабрикуя в своем (бесс)мысленном эксперименте "доказательство" своего нелепого утверждения  
Цитата
Павел73 пишет:
неодновременность загорания фонарей на носу и корме из-за разницы расстояний между носом, кормой звездолёта и станцией. При этом неважно, покоится звездолёт относительно станции или движется
Вы создали своему неподвижному наблюдателю дополнительные трудности - необходимость учитывать задержку распространения сигнала в своей ИСО (кстати, отчего-то Вы не стали создавать аналогичные трудности наблюдателю из ИСО движущейся).
А наблюдатель Ваш оказался дебилом, притом дебилом ленивым - задержку оную учитывать не стал и потому во всем с Вами согласился.

А Вы и уши развесили. :)




Если какие-то буквы или слова Вам непонятны - не стесняйтесь, спрашивайте.
 
Цитата
N.A. пишет:

Неправильно понимаете: я сбросил (по Вашей просьбе, кстати) гирьку на карточный домик Вашей "теории" и наблюдаю, как Вы мечетесь, пытаясь осознать произошедшее.
Все по делу, короче.

Если вдруг с первого раза не поняли, то еще разок, медленно: фабрикуя в своем (бесс)мысленном эксперименте "доказательство" своего нелепого утверждения
Цитата
Павел73 пишет:
неодновременность загорания фонарей на носу и корме из-за разницы расстояний между носом, кормой звездолёта и станцией. При этом неважно, покоится звездолёт относительно станции или движется
Вы создали своему неподвижному наблюдателю дополнительные трудности - необходимость учитывать задержку распространения сигнала в своей ИСО (кстати, отчего-то Вы не стали создавать аналогичные трудности наблюдателю из ИСО движущейся).
А наблюдатель Ваш оказался дебилом, притом дебилом ленивым - задержку оную учитывать не стал и потому во всем с Вами согласился.

А Вы и уши развесили.  :)  

Если какие-то буквы или слова Вам непонятны - не стесняйтесь, спрашивайте.
Ржунимагу...  :D ... Ладно, спасибо Вам ещё раз. Спасибо большое за то, что помогли разобраться в обсуждаемом вопросе. Но пытаться Вам что-то объяснить я больше не буду. Потому что если до такого, как Вы, дойдёт....  ;)  Уууу, что тогда будет!...
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет:

Неправильно понимаете: я сбросил (по Вашей просьбе, кстати) гирьку на карточный домик Вашей "теории" и наблюдаю, как Вы мечетесь, пытаясь осознать произошедшее.
Ржунимагу...  :D  
Это только начало. Вы у меня еще и блеять станете.

Цитата
Павел73 пишет:
... Ладно, спасибо Вам ещё раз. Спасибо большое за то, что помогли разобраться в обсуждаемом вопросе. Но пытаться Вам что-то объяснить я больше не буду.
Объяснять?! Вы попробуйте припомнить - кто-нибудь вообще понял Ваше нечленораздельное мычание революционное толкование "заблуждений Эйнштейна и его апологетов"?

И все станет на свои места.




ЗЫ. Эге, да Вы, как я погляжу, уже стали подтирать свои недавние откровения с предыдущих страниц?  
Изменено: N.A. - 07.03.2016 10:07:52
 
Цитата
N.A. пишет:

ЗЫ. Эге, да Вы, как я погляжу, уже стали подтирать свои недавние откровения с предыдущих страниц?
Естественно! Я ведь осознал свои заблуждения, и больше не буду писать такую хрень. ;)
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Естественно! Я ведь осознал свои заблуждения, и больше не буду писать такую хрень.  ;)
Но зачем же стирать? Вы ставите в неудобное положение людей, которые тратили время, чтобы объяснить истину. Выходит, что они занимались монологами в пространство, причём изрекали банальные истины, известных любому грамотному человеку
 
Цитата
hlynin пишет:
Но зачем же стирать? Вы ставите в неудобное положение людей, которые тратили время, чтобы объяснить истину. Выходит, что они занимались монологами в пространство, причём изрекали банальные истины, известных любому грамотному человеку
Люди, которые потратили время, чтобы объяснить истину, все мои заблуждения процитировали. И я при всём желании не могу эти цитаты потереть. Однако ещё раз выражаю Вам и всем оппонентам свою искреннюю благодарность.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Люди, которые потратили время, чтобы объяснить истину, все мои заблуждения процитировали.
Далеко не всегда. Ваши портянки цитировать затруднительно и ни к чему. Исправлять что-то, кроме орфографических ошибок на форуме - моветон. Если Вы свои заблуждения исправили строго наоборот, то оппонент, сказавший "всё это полная чушь" будет выглядеть дурацки. Ну и стирать - тоже некультурно. Добавьте свои раскаянья поскриптумом - и Вас поймут
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
N.A. пишет:

ЗЫ. Эге, да Вы, как я погляжу, уже стали подтирать свои недавние откровения с предыдущих страниц?
Естественно! Я ведь осознал свои заблуждения, и больше не буду писать такую хрень.  ;)

И фазовый способ измерения Майкельсона тут же стал правильным,  и Эйнштейн вдруг перестал бродить в потемках собственных заблуждений, и куча парадоксов, громоздящихся один на другой в один миг пропала, и все прочие претензии как корова языком слизала, ага. Занятный случай.

Так что в сухом остатке: к звездам ВНЕЗАПНО расхотели, или СТО резко мешать перестала?

Если не секрет, конечно.
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Люди, которые потратили время, чтобы объяснить истину, все мои заблуждения процитировали.
Далеко не всегда. Ваши портянки цитировать затруднительно и ни к чему. Исправлять что-то, кроме орфографических ошибок на форуме - моветон. Если Вы свои заблуждения исправили строго наоборот, то оппонент, сказавший "всё это полная чушь" будет выглядеть дурацки. Ну и стирать - тоже некультурно. Добавьте свои раскаянья поскриптумом - и Вас поймут
Событие мирового масштаба - писатель форума признал свою ошибку! Здесь бы карнавал с салютом устроить, а все равно народ недоволен...
im
 
Цитата
Иван Моисеев пишет:
Событие мирового масштаба - писатель форума признал свою ошибку!
Если бы! насколько я понял из сообщений в личку, не хочет метать бисер перед свиньями. Не способные мы в понимании его.
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
Иван Моисеев пишет:
Событие мирового масштаба - писатель форума признал свою ошибку!
Если бы! насколько я понял из сообщений в личку, не хочет метать бисер перед свиньями. Не способные мы в понимании его.

Угу. У меня тоже сложилось впечатление, что товарищ так и не понял того, что он пыжится опровергнуть не СТО, а собственные странноватые фантазии по теме.

А точнее - понять категорически не пожелал, и предпочел слиться, почуяв симптомы свирепого похмелья, которым неминуемо сопровождается у их брата ознакомление с реальностью.
 
Интересно, в самых бредовых (простите Павел73) "интуитивных построениях" может быть рациональное зерно, которое часто сам автор, в силу отсуствия специальных знаний, не может распознать. Так, возможно что "с" действительно только наивысшая известная скорость, что по сути и не противоречит СТО. Вопрос спорный, но можно гуглить "Эффект Шарнхорста".
PS. И конечно, давно пора бросать эту архаику с "увеличением массы", а значит с поперечной и продольной массой итп. Сплошные недоразумения от этого. Окунь давно с этим боролся, но, кажется, недостаточно.
Изменено: Scarecrow - 10.03.2016 04:49:50
Страницы: Пред. 1 ... 320 321 322 323 324 325 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги