Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Сергио]

судя по ссылке - плохо.
значит на наштх лодках что то лучше.

[benderr]

zy9 пишет:
Будет у него та же система ценностей, что сегодня?

а сможете вы ,вот так запросто озвучить нынешние «общечеловеческие»ценности?

[pkl]

benderr пишет:
да,я так и подумал,что вы берете в расчет отдельный «момент». типа-вот есть средство,оно для космонавто(богачей)-всё супер! но вспомните мобильники,авто,ПК,самолеты-а всего 100 лет назад об этом и думать могли лишь единицы. 
а нонеча-любому доступно.
так же будет и с «пилюлями 150 летними»

А, собственно, почему? Сейчас, например, лечение от некоторых видов рака стоит миллионы.

[benderr]

pkl пишет:

benderr пишет:
да,я так и подумал,что вы берете в расчет отдельный «момент». типа-вот есть средство,оно для космонавто(богачей)-всё супер! но вспомните мобильники,авто,ПК,самолеты-а всего 100 лет назад об этом и думать могли лишь единицы.
а нонеча-любому доступно.
так же будет и с «пилюлями 150 летними»

А, собственно, почему? Сейчас, например, лечение от некоторых видов рака стоит миллионы.

ну вы же не глупый. не меряйте все по «сейчас».

тема-межзвездные путешествия... аргумент мой-о 100 летнем (всего!) периоде...

и сроки-тоже не пятилетки...


просто представьте,что после нас все не закончится.и технологии(как впрочем и все пороки) не сотрутся из памяти далее живущих.

[Дмитрий Инфан]

zy9 пишет:
Предположим, человек будет жить 150 лет, до 130 - без проблем со здоровьем. Будет у него та же система ценностей, что сегодня?

Для начала стоит лучше задуматься о том, какой тогда станет пенсионный возраст.

[zy9]

benderr пишет:

zy9 пишет:
Будет у него та же система ценностей, что сегодня?

а сможете вы ,вот так запросто озвучить нынешние «общечеловеческие»ценности?

Я вам не скажу за всю Одессу, да и зачем? Одну особенность уже здесь отметили: не хотят многие люди париться о длительных проектах. Вот этот момент и поменяется при удлинении жизни.

[zy9]

benderr пишет:

pkl пишет:

benderr пишет:
да,я так и подумал,что вы берете в расчет отдельный «момент». типа-вот есть средство,оно для космонавто(богачей)-всё супер! но вспомните мобильники,авто,ПК,самолеты-а всего 100 лет назад об этом и думать могли лишь единицы.
а нонеча-любому доступно.
так же будет и с «пилюлями 150 летними»

А, собственно, почему? Сейчас, например , лечение от некоторых видов рака стоит миллионы.

ну вы же не глупый. не меряйте все по «сейчас».

тема-межзвездные путешествия... аргумент мой-о 100 летнем (всего!) периоде...

и сроки-тоже не пятилетки...

Но излечение рака остаётся проблемой не первый век. И со всеми примочками - от облучения до генетических исследований - не даётся гарантии. И расходы на них... И в дальнейшем удешевления не предвидится. Для зимбабвийцев это всё явно неактуально: денег нет, да и до рака большинство из них не доживает.

Предположим, ДО вылета корабля придумали технику продления жизни до 150 лет. И через 30 лет полетели. Думаете, намного она подешевеет за это время? Судя по лечению рака - ничуть.

[zy9]

Дмитрий Инфан пишет:

zy9 пишет:
Предположим, человек будет жить 150 лет, до 130 - без проблем со здоровьем. Будет у него та же система ценностей, что сегодня?

Для начала стоит лучше задуматься о том, какой тогда станет пенсионный возраст.

Вот проблема  
Состоятельные люди и сейчас пытаются усидеть в кресле до гроба.

[benderr]

zy9 пишет:
Предположим, ДО вылета корабля придумали технику продления жизни до 150 лет. И через 30 лет полетели. Думаете, намного она подешевеет за это время? Судя по лечению рака - ничуть.

и снова - вы не видете дальше 30 лет?   :cry:

вам приглянулся именно этот аргумент? понимаю...  

другие примеры вам врядли подойдут. попробуйте сравнить с лекарством от оспы,гриппа,триппера в конце концов! ну не все люди на земле болеют раком...а вот гриппом-большинство переболело.

[benderr]

zy9 пишет:
Вот проблема
Состоятельные люди и сейчас пытаются усидеть в кресле до гроба.

огласите пожалста % сидящих до гроба к числу пенсионеров в целом по стране , хотябы по РФ?

вы все еще считаете-это не станет проблемой?

[zy9]

benderr пишет:

zy9 пишет:
Вот проблема
Состоятельные люди и сейчас пытаются усидеть в кресле до гроба.

огласите пожалста % сидящих до гроба к числу пенсионеров в целом по стране , хотябы по РФ?

вы все еще считаете-это не станет проблемой?

А в чём проблема-то?
Ну, появятся богатые люди, способные купить себе 100 лет жизни. Они что, стремятся на пенсию? Да они могут быть даже "безработными"  

[zy9]

benderr пишет:

zy9 пишет:
Предположим, ДО вылета корабля придумали технику продления жизни до 150 лет. И через 30 лет полетели. Думаете, намного она подешевеет за это время? Судя по лечению рака - ничуть.

и снова - вы не видете дальше 30 лет?

вам приглянулся именно этот аргумент? понимаю...

другие примеры вам врядли подойдут. попробуйте сравнить с лекарством от оспы,гриппа,триппера в конце концов! ну не все люди на земле болеют раком...а вот гриппом-большинство переболело.

Прививку от оспы когда придумали? Рождаемость за это время как изменилась?
Да, не все болеют раком. Заболеваемость им очень сильно зависит от возраста. Повысится продолжительность жизни - проблема обострится.

А что касается продления жизни - к сожалению, это не очередная прививка от гриппа  
Для начала надо победить Альцгеймера с Паркинсоном. Десятки лет работают десятки институтов, мешки долларов... Пока что достигли некоторого понимания некоторых механизмов.

[pkl]

benderr пишет:

zy9 пишет:
Предположим, ДО вылета корабля придумали технику продления жизни до 150 лет. И через 30 лет полетели. Думаете, намного она подешевеет за это время? Судя по лечению рака - ничуть.

и снова - вы не видете дальше 30 лет?  :cry:  

вам приглянулся именно этот аргумент? понимаю...    

другие примеры вам врядли подойдут. попробуйте сравнить с лекарством от оспы,гриппа,триппера в конце концов! ну не все люди на земле болеют раком...а вот гриппом-большинство переболело.

Вам пытаются намекнуть, что даже если и научатся продлевать жизнь до 150 лет, то это не значит, что это будет всем по карману.

[us2-star]

pkl пишет: 
Вам пытаются намекнуть, что даже если и научатся продлевать жизнь до 150 лет, то это не значит, что это будет всем по карману.

А зачем всем-то? 
Достаточно, что бы "было по карману" тем нескольким миллионам, из числа которых и будут набирать "экипажи" для "межзвёздных" полётов...
Сейчас космонавты примерно-около 40 лет в первый полет...  А сколько % на Земле сейчас до 40 доживают?  

[benderr]

2 zy9

 :cry: дискуссия ни о чем.3ю страницу вы приводите «аргументы» на отдельные фразы,безотносительно контекста. мне лично-просто лень уже набирать текст на виртуальной клавиатуре.

удачи вам после 120го года Вашей жизни!

[benderr]

us2-star пишет:

pkl пишет:
Вам пытаются намекнуть, что даже если и научатся продлевать жизнь до 150 лет, то это не значит, что это будет всем по карману.

А зачем всем-то?
Достаточно, что бы "было по карману" тем нескольким миллионам, из числа которых и будут набирать "экипажи" для "межзвёздных" полётов...
 Сейчас космонавты примерно-около 40 лет в первый полет... А сколько % на Земле сейчас до 40 доживают?  

вы можете себе представить «несколько миллионов» миллионеров желающих бросить их -(миллионы!), и потратить остаток 150 летней жизни там,где их миллионы ничего не стоят?

 с огромной вероятностью просто умереть?

[pkl]

us2-star пишет:

pkl пишет:
Вам пытаются намекнуть, что даже если и научатся продлевать жизнь до 150 лет, то это не значит, что это будет всем по карману.

А зачем всем-то?
Достаточно, что бы "было по карману" тем нескольким миллионам, из числа которых и будут набирать "экипажи" для "межзвёздных" полётов...
 Сейчас космонавты примерно-около 40 лет в первый полет... А сколько % на Земле сейчас до 40 доживают?  

Так вопрос был в том, что ДЕЛАЕТ корабль - ОБЩЕСТВО! И в том, заинтересуется ли оно вообще проектом, который займёт по срокам 150 лет. Про экипаж пока и речи не идёт - пусть хоть автомат долетит.

[zy9]

benderr пишет:
дискуссия ни о чем.3ю страницу вы приводите «аргументы» на отдельные фразы,безотносительно контекста. мне лично-просто лень

3ю страницу не можете сформулировать мысль?

[zy9]

pkl пишет:

us2-star пишет:

pkl пишет:
Вам пытаются намекнуть, что даже если и научатся продлевать жизнь до 150 лет, то это не значит, что это будет всем по карману.

А зачем всем-то?
Достаточно, что бы "было по карману" тем нескольким миллионам, из числа которых и будут набирать "экипажи" для "межзвёздных" полётов...
 Сейчас космонавты примерно-около 40 лет в первый полет... А сколько % на Земле сейчас до 40 доживают?    

Так вопрос был в том, что ДЕЛАЕТ корабль - ОБЩЕСТВО! И в том, заинтересуется ли оно вообще проектом, который займёт по срокам 150 лет. Про экипаж пока и речи не идёт - пусть хоть автомат долетит.

Не совсем так. Решает не общество, а его верхушка. Которая как раз и будет первой продлевать себе жизнь, образует геронтократию...
Кстати, у Стерлинга про это тоже есть.

[us2-star]

benderr пишет: 
вы можете себе представить «несколько миллионов» миллионеров желающих бросить их -(миллионы!), и потратить остаток 150 летней жизни там,где их миллионы ничего не стоят?

 с огромной вероятностью просто умереть?

Я могу.   Однако это не имеет значения.  Вопросы поведенческой мотивации пожилых миллионеров вне моей компетенции.   Я не об этом.