Пилотируемая экспедиция на Марс

[ratte07]

Из книги "Пилотируемая экспедиция на Марс" Москва-Королев, 2006г., главный редактор академик РАН А.С.Коротеев.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3968
Стр. 173 Раздел 6.2.1 Краткая характеристика рассмотренных марсианских посадочных модулей различных геометрических конфигураций

"По критерию внешнего геометрического облика взлетно-посадочные комплексы можно разделить на три основных класса:
- ВПК с развитым тормозным и несущим лобовым экраном (аппараты сегментально-конической конфигурации);
- ВПК крылатой конфигурации;
- ВПК в форме несущего корпуса.
Эти три основных класса ВПК характеризуются разными уровнями располагаемого аэродинамического качества."

Какие еще будут вопросы?

[Дмитрий Виницкий]

Но вовсе - не "значительным аэродинамическим качеством", как было сказано вами. Комбинация конус-цилиндр тоже обладает неоторым качеством, но врядли это называется значительным. В любом случае точная посадка в намеченную точку радиусом 5 км может быть обеспечена только маневрированием на реактивных двигателях. По лунной схеме.

[ratte07]

Но вовсе - не "значительным аэродинамическим качеством", как было сказано вами. Комбинация конус-цилиндр тоже обладает неоторым качеством, но врядли это называется значительным. В любом случае точная посадка в намеченную точку радиусом 5 км может быть обеспечена только маневрированием на реактивных двигателях. По лунной схеме.

Не хватайтесь за соломинку. У крылатого варианта гиперзвуковое качество - 1,47. (стр. 176)

[Дмитрий Виницкий]

И чего???

[ratte07]

И чего???

Видимо, цифра для Вас недостаточно значительная. Для справки, у Бурана гиперзвуковое качество 1,3.

[ratte07]

Поскольку убедить Вас в чем-либо до крайности тяжело, и Вас возможно не устроит авторитет РАН, приведу несколько выдержек из отчета ESA HMM Assessment Study Report: CDF-20(A) March 2004

5.4.1 Entry Analysis
The main requirement is to obtain a feasible entry trajectory for a low-lift inflatable aeroshell. De-orbiting shall take place from a low circular orbit. The aeroshell shall be guided via controlled variation of the bank angle, this changing the direction of the lift vector. Complex control interactions shall be avoided and a wide margin shall remain between the current value of the control parameter and the control boundaries, at the initial part of the mission.

The baseline for the design is an Inflatable Braking Device shape with a 60° half cone angle, with a reference diameter of 25m (reference surface of 490m2). This shape was a good compromise between aerodynamic coefficients (drag, lift and L/D) and centre of pressure for the stability.

Надо сказать, что масса посадочного аппарата около 46 т. Т.к. я являюсь принципиальным противником АТУ, что обосновал выше, то и говорил совершенно определенно - выведение на орбиту жесткого экрана диаметром 25 м - серьезная проблема.

[Дмитрий Виницкий]

Речь идёт о надувном экране, который вы отрицаете. найдите сценарий NASA, они ближе к жизни.

[Дмитрий Виницкий]

И без ссылки, неясно, идёт ли речь о посадке нескольких модулей в одну точку.

[ratte07]

Оттуда же про систему электропитания лэндера:

"Power Generation
In this architecture, AsGa MJ cells are body-mounted on the top ring of the MEV because they offer the best conversion efficiency.
Since, the top ring is protected during the surface operations until the launch phase by a fairing, no power loss is expected from the dust deposit.
Moreover, for geometry rationales, the shape allocated for the solar cells will be difficult to optimise. Therefore, a filling factor of 80% is a low but reasonable value.
An efficiency of 32% AM0(28°C) is assumed for 2015. As a comparison, 25% efficiency cells will be body-mounted on Proba-2.
In order to cover the failure of a string on the solar panel, the solar panel is oversized of 5%."

К вопросу о СБ на поверхности Марса.

[ratte07]

Речь идёт о надувном экране, который вы отрицаете. найдите сценарий NASA, они ближе к жизни.

А как Вы думаете, я его не видел? Ближе к жизни говорите?

"Structures, tanks, and aeroshells with a reduction in mass of up to 50% over current technology "

[Дмитрий Виницкий]

Ссылки!

[ratte07]

Ссылки!

А Вы думаете, я это на ходу придумываю? Кстати, как Unreal?

[ratte07]

http://ston.jsc.nasa.gov/collections/TRS/_techrep/SP-6107-ADD.pdf

[ratte07]

Кстати, решил пересмотреть презентацию РКК 2005 года по ее марсианскому комплексу. Так там на посадочном модуле, Вы не поверите, тоже СБ. И на марсоходе.

[Дмитрий Виницкий]

Посмотрел я вашу ссылку. 1998 год... Мало ли воды с тех пор утекло. Однако, там как-то аккуратно избегается обьяснение, как все лэндеры окажутся в одной точке. Кроме того упоминается и реактор. Но зачем рассуждать о проектах минувшего столетия? :wink: Или, тем более росийских весёлых картинках?

[ratte07]

Вы все равно видете только то, что захотите. Что изменилось с 1998 года в области материалов, этих вот "current technology"?

[ratte07]

Посмотрел я вашу ссылку. 1998 год... Мало ли воды с тех пор утекло. Однако, там как-то аккуратно избегается обьяснение, как все лэндеры окажутся в одной точке. Кроме того упоминается и реактор. Но зачем рассуждать о проектах минувшего столетия? :wink: Или, тем более росийских весёлых картинках?

Есть такой анекдот.

Из минестерства звонят в НИИ:
- Где НТО за последний год?
Им отвечают:
- Он точно такой же, как в прошлом. Неужели сложно самим переправить обложку.

[Дмитрий Виницкий]

Спасибо за анекдот! Оценил.  :lol:

[planktos]

Бугрова сканировать?

[Lin]

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/2005/5-tsniimash.html
 :shock:  :shock:  :shock:

"Подготовлены технические предложения по созданию межпланетных пилотируемых комплексов для одновременного облета Марса и Венеры (проект "Мавр", 1966) и высадки людей на Марсе с возвращением на Землю ("Аэлита", 1968). В обоих вариантах предусматривалось использование носителя Н1-М, ядерного ракетного двигателя (разработка НИИ-1 ГКАТ, ныне Исследовательский центр им. М.В. Келдыша) и активной (магнитной или плазменной) противорадиационной защиты экипажа от галактического космического излучения. "
Космическая наука: исследования ЦНИИмаш
Н. А. АНФИМОВ, академик Центральный научно-исследовательский институт машиностроения.


Ракетно-космический комплекс с ядерным двигателем, который предполагалось использовать для пилотируемой экспедиции на Марс. Проект "Аэлита" (1968) не получил развития в связи с прекращением работ по тяжелым ракетам-носителям и ядерным ракетным двигателям.


Долговременная автоматическая база-станция на поверхности Марса,
разработанная в ЦНИИмаш в рамках проекта "Аэлита-2" (с 2004 г. — "Эллада"): вверху — принципиальная схема базы, внизу — вариант расположения жилой зоны базы в кратере.