Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 91 След.
RSS
Терраформирование
 
Цитата
Leonar пишет: ("ключ" как нить создадим) захотим кислород, захотим водород...
Оп, вспомнил как в одной книжке у космонавта синтезатор стал выдавать только элементы..так он натрием костёр разжёг, а сжечь его в хлоре, чтоб соль получить, вроде не допёр.. :D
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Создать атмосферу, и позднее корректировать её до нужных величин, ИМХО, техно(биотехно)логически проще, чем создавать сразу "то что нужно".
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Представим себе, мы создали у Марса огромную атмосферу (по Марсианским величинам), и с помощью биореакторов (а как ещё?) принялись её преобразовывать в нечто пригодное для кратковременного дыхания человека, и - долговременного дыхания растения...
Почему нет?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
нейромантик пишет: Создать атмосферу, и позднее корректировать её до нужных величин, ИМХО, техно(биотехно)логически проще, чем создавать сразу "то что нужно".
Чтобы иметь возможность корректировать, придётся сразу создавать то, что будет поддаваться корректировке в нужную сторону, и не задорого...В любом случае - не всё сразу...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
нейромантик пишет:
Представим себе, мы создали у Марса огромную атмосферу (по Марсианским величинам)
имхо-слетит.
не сразу конечно,но-смысл тратить тьму энергии на временную?
тогда уж под купол всю планетку прятать.
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Мы создадим.....
Из чего? Как ? Чем? Не говоря за чей счет.
То же самое про " корректируем".
Холодный Марс, Солнце далековато, а ближе предвинуть нельзя , Земля мешается.
Если только не применить мой старый проект.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14257/?PAGEN_1=2
Или давайте уж лучше на орбиту вокруг Марса притащим Юпитер. Атмосферу перекачивай сколько хочешь, не убудет. Да и сам Марс приливными силами разогреет. Шикарный курорт получится. А вид какой из окна шести******-чного отеля.
Одно из двух: или получится, или все равно когда нибудь, у кого нибудь, что нибудь ПОЛУЧИТСЯ!!!
 
Цитата
ol62rus пишет: А нужно ли оно, это самое терраформирование? Нет, планеты – однозначный отстой. Если уж мы выберемся из гравитационного колодца Земли, нечего залазить в другой. Нужно стоить искусственную среду.


Целиком и полностью поддерживаю эту мысль. Жить нужно в открытом космосе, приспособив для этого организм человека. На эту тему в 2009 году я сочинил эссе. Называется "Цивилизация миллионов колец". Считаю, что внепланетный путь колонизации космоса магистральным. Строить искусственную среду нужно. Но она не должна быть на сто процентов похожей на земную. Гораздо дешевле, проще и целесообразнее менять организм человека: В идеале свести весь обмен веществ к чистому потреблению энергии (электрической), то есть без поглощения (без еды и дыхания) и без выделения. Исчезает необходимость в создании атмосферы, о чем так много пекутся терраформирователи. Исчезает необходимость в сельском хозяйстве, пищевой промышленности и в утилизации отходов. Одни сплошные плюсы.
Изменено: Руслан Шарипов - 06.05.2015 16:56:18
 
Цитата
Руслан Шарипов пишет: В идеале свести весь обмен веществ к чистому потреблению энергии
(электрической), то есть без поглощения (без еды и дыхания) и без выделения.
Исчезает необходимость в создании атмосферы, о чем так много пекутся
терраформирователи. Исчезает необходимость в сельском хозяйстве, пищевой
промышленности и в утилизации отходов. Одни сплошные плюсы.
Ну да, сначала киборги с пока человеческим мозгом, обеспечиваемым замкнутой биосферой "наноуровня" в совершенном искусственном теле, потом и мозг на супер-пупер элементах.. только какое это имеет отношение к человечеству и его перспективам продолжения существования?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
только какое это имеет отношение к человечеству и его перспективам продолжения существования?
Да никакого в общем-то... Но почему-то пользуется у некоторых популярностью такие идеи... Как по мне - так проще на Марс астероидов ледяных набросать и обеспечить его водой и атмосферой на миллион-другой лет... Плевать, что оно потом улетучится - за миллион лет мы уж чего-нибудь придумаем...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Астероиды, набросать, миллион лет - вся эта бла-бла-бла, только затем и нужная, чтобы счётчик накрутить за 9700 сообщений. А сколько из них полезных и толковых - никто ведь не считает. Ну скажите, зачем нам отодвигать прогресс на миллион лет? Если начать заселять открытый космос постепенно меняя и приспосабливая своё тело к нему, то за миллион лет можно кучу звёздных систем заселить и тем самым обеспечить устойчивость человечества при возможных катаклизмах в отдельных звёздных системах. А оставаться в пределах Земли - это вообще застой.
 
Цитата
Руслан Шарипов пишет:
Ну скажите, зачем нам отодвигать прогресс на миллион лет?
А вы считаете что превратить человека в киборга - это прогресс? Бога ради, превращайтесь - только за свой счет. Потому как это будет уже не человек. Все желающие проделать это с собой могут рассчитывать на себя и свои сбережения...
Цитата
Руслан Шарипов пишет:
Если начать заселять открытый космос постепенно меняя и приспосабливая своё тело к нему, то за миллион лет можно кучу звёздных систем заселить
А если просто начать заселять космос, не превращаясь в киборгов - этого что, не произойдет? Миллиона лет - даже на кораблях поколений хватит на полгалактики...
Цитата
Руслан Шарипов пишет:
А оставаться в пределах Земли - это вообще застой.
Это скорее смерть чем застой... Передеремся же и самоубъемся...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Руслан Шарипов пишет:
Астероиды, набросать, миллион лет - вся эта бла-бла-бла, только затем и нужная, чтобы счётчик накрутить за 9700 сообщений. А сколько из них полезных и толковых - никто ведь не считает. Ну скажите, зачем нам отодвигать прогресс на миллион лет? Если начать заселять открытый космос постепенно меняя и приспосабливая своё тело к нему, то за миллион лет можно кучу звёздных систем заселить и тем самым обеспечить устойчивость человечества при возможных катаклизмах в отдельных звёздных системах. А оставаться в пределах Земли - это вообще застой.
Вы считаете, что интегрировать человеческий мозг и его СЖО /как тут правильно сказали, это будет целая биосфера/ в робота - проще?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Дай-ка процитирую самого себя сюда:
Цитата
Цитата
Asgard пишет:
Цитата
Итого площадь поверхности Земли равна примерно 510 072 000 км², ну а общая масса атмосферы получается 5 х 1021 грамм, или 5 x 1015тонн, или если словами – 5 квадриллионов тонн!
Эта цифра и поразила в свое время Паскаля, ведь он рассчитал, что столько же будет весит медный шар диаметром 10 км.
http://sly2m.livejournal.com/341341.html

Меня вторая часть фразы заинтересовала. Т.е реально если атмосферу сжать до плотности меди получится шар всего в 10 км?
Цитата
pkl пишет:
Плотность меди - 8,92 г/см³. Плотность жидкого азота - 0,808 г/см³. В твёрдом состоянии азот существует в двух модификациях: кубической а-форме с плотностью 1026,5 кг/ м³ и гексагональной b-форме с плотностью 879,2 кг/ м³. Значит, в г/см³ это будет:1026,5 х 1000 / 1 000 000 = 1,0265 г/см³ ; 879,2 х 1000 / 1 000 000 = 0,8792 г/см³. Это получается разница в плотности твёрдого азота и меди: 8,92 / 1,0265 = 8,6; 8,92 / 0,8792 = 10,14. Т.е. получается твёрдый азот раз в 8 - 10 менее плотный, чем медь. Объём 10 км медного шара составит 523,33 км³. Объём азотного, ну 5233,3 км³. Тогда его диаметр будет 21,54 км! [IMG] Кто-нибудь проверит меня? А то что-то мало получается.

Радиус от объёма считал по формуле: ((V/π)(3/4))^1/3, а потом умножил на два.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14255/message1372186/#message1372186
Т.е. в принципе, не так уж и много надо азота для Марса - шарик размером с Фобос.

Хотя мне куда больше нравится другая идея: во внешних областях Солнечной системы, начиная от орбиты Урана, много аммиака. Возможно, в поясе Койпера есть и крупные тела с большой долей аммиака. Вот их и надо накидать на Марс. Одновременно замороженной углекислоты с Венеры. Сначала получится плотная аммиачно-углекислотная атмосфера, позволяющая существовать воде в жидком виде. Затем уже можно подобрать микроорганизмы, которые могут поглощать углекислый газ с выделением кислорода и аммиак с выделением азота /как вариант - аммиак растворяется в воде, микроорганизмы поглощают его /это же азотное удобрение/, а с их гибелью азот высвобождается в атмосферу/. Высвобождающиеся углерод и водород идут на органику. И углеводороды! :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Руслан Шарипов пишет:
Ну скажите, зачем нам отодвигать прогресс на миллион лет?
А вы считаете что превратить человека в киборга - это прогресс? Бога ради, превращайтесь - только за свой счет. Потому как это будет уже не человек. Все желающие проделать это с собой могут рассчитывать на себя и свои сбережения...
У всех фанатов киборгизации хочется задать один, ну, немного бестактный вопрос: а протезами они пользуются?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Хотя мне куда больше нравится другая идея: во внешних областях Солнечной системы, начиная от орбиты Урана, много аммиака. Возможно, в поясе Койпера есть и крупные тела с большой долей аммиака. Вот их и надо накидать на Марс. Одновременно замороженной углекислоты с Венеры.
идея из "Прикладного терраформирования" Катласа ? :)
там правда обходились телами из Пояса и ближе
 
Цитата
pkl пишет:
Хотя мне куда больше нравится другая идея: во внешних областях Солнечной системы, начиная от орбиты Урана, много аммиака.
А аммиак не проще будет из юпитерианских облаков черпать? Танкер с ЯРД-прямоточником загоняем и собираем...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
vlad7308 пишет:
идея из "Прикладного терраформирования" Катласа ?
А вот хорошая кстати книга... Нормальная НФ, никаких тебе альтернативно-истерических глупостей...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Кубик пишет:
только какое это имеет отношение к человечеству и его перспективам продолжения существования?
Да никакого в общем-то... Но почему-то пользуется у некоторых популярностью такие идеи... Как по мне - так проще на Марс астероидов ледяных набросать и обеспечить его водой и атмосферой на миллион-другой лет... Плевать, что оно потом улетучится - за миллион лет мы уж чего-нибудь придумаем...
жалко что американцы отказались от буксировки астероида, хотя не реально конечно
 
Цитата
vlad7308 пишет:
Цитата
pkl пишет:
Хотя мне куда больше нравится другая идея: во внешних областях Солнечной системы, начиная от орбиты Урана, много аммиака.
идея из "Прикладного терраформирования" Катласа ? :)
там правда обходились телами из Пояса и ближе
Впервые читаю. Сам додумался, давно еще :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pkl пишет:
Хотя мне куда больше нравится другая идея: во внешних областях Солнечной системы, начиная от орбиты Урана, много аммиака.
А аммиак не проще будет из юпитерианских облаков черпать? Танкер с ЯРД-прямоточником загоняем и собираем...
Нет. Первая космическая для Юпитера - 41,9 км/с, вторая космическая - 52,2 км/с. Не всякий ЯРД такой импульс осилит!!!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 91 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты