Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Космические оранжереи - история, настоящее, будущее, Всё о космическом растениеводстве - первые опыты, современное состояние, выполненные и планируемые эксперименты, проблемы, перспективы для орбитальных станций и планетарных баз
 
Уважаемые коллеги!
Один из вопросов космонавту Сергею Николаевичу Рязанскому (о микрооранжерее  "Лада") навеял тему, которая, кажется, ещё не обсуждалась специально на форуме (прежде, чем решиться её открыть - поискал на форуме, нашёл 110 ссылок, но все разрозненные и в разных темах, в основном "марсианских"). Прошу великодушно извинить, если это не так.
Думаю, ни у кого не вызывает возражений, что одним из решающих факторов организации длительных полётов за пределы околоземной орбиты, создания баз на Луне, Марсе, является создание замкнутых экосистем. Воздух, вода и продукты - определяющая величина для стартовой и особенно, конечной массы корабля и посадочного модуля.
В трудах К.Э Циолковского, "Звезде КЭЦ" А. Беляева оранжереи были описан достаточно подробно. С.П. Королёв также считал этот вопрос принципиальным.
Если не ошибаюсь, первые семена растений на орбите - Второй корабль-спутник (1960), на пилотируемом корабле - "Восток-5" (1963), опыты с хлореллой - "Союз-9" (1970), первая отечественная" оранжерея" на орбите - "Оазис-1М" ("Салют-1, 1971), вторая- "Оазис-2" ("Союз-13", 1973). Затем - "Вазоны", следующие "Оазисы", "Биос", "Гравистат", "Светоблок" на "Салютах", "Свет" на "Мире", биоблоки на "Бионах", наконец, микрооранжерея "Лада" (в одном источнике - "Лада-8") на МКС. Вероятно, что-то пропустил.
Но такое впечатление, что за 40 лет почти ничего не изменилось. Всё тот же горох., пеналы размером с сумку, карликовые резервуары.  И, главное - очень скромное место в программах научных исследований. А почему?  Да, растениям пока не очень нравится невесомость, и путь к гигантским помидорам и клубнике оказался сложнее. И что? Тупик навсегда? Не будут цвести яблони на Марсе и не станет любимым местом отдыха на орбитальной станции оранжерея размером хотя бы с огородную теплицу?
Предлагаю обсудить, чего реально достигла и какие позиции "застолбила" космическая биология - именно растениеводство - за всю историю космонавтики (советской, российской, мировой), какие проблемы не удалось преодолеть и поговорить о них, ну, и хотя бы немного помечтать о перспективах "космических садов и огородов"!
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Оранжереи большого размера будут очень дороги. Пока необходимости в питании космонавтов с собственных грядок нет, эксперименты с тем же успехом можно проводить в микромодулях.

А помечтать можно. На форуме особый интерес к космическим оранжереям имеет Кенгуру. Сейчас обсуждается его перспективный проект - сферическая оранжерея с фермой.
 
Цитата
lev53 пишет:
Но такое впечатление, что за 40 лет почти ничего не изменилось. Всё тот же горох., пеналы размером с сумку, карликовые резервуары. И, главное - очень скромное место в программах научных исследований. А почему?
Вероятно, потому, что экспедицию на Марс и лунную базу отложили в долгий ящик. Соответственно, нет необходимости в определённых технологиях. И оранжереям ещё повезло! ЯРДы вообще загнулись, а с искусственной гравитацией и не начинали.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
С искгравитецией как раз начинали, но загнулось. ЯРД в разнообразных видах на слуху. А про тихую кропотливую работу по созданию микрогравитационного растениеводства вспоминают редко.

Статья в НК 2002 №1 Оранжерея для МКС «Космические агрономы» готовятся к посевной

Скрытый текст
 
Большое спасибо за статью! А что, если попробовать собрать здесь антологию космических оранжерей и принципиальных результатов, полученных на них? Не думаю, что число базовых моделей сильно больше 10. А их история - это история экспедиций на орбитальных станциях (может быть, и не всех), кроме самых первых (тот же "Союз-13" и может быть, "Союз-12", если тринадцатый повторял его программу). При этом вряд ли каждая экспедиция на ОС привозила новую модель оранжереи.
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Цитата
SFN пишет:
На форуме особый интерес к космическим оранжереям имеет Кенгуру. Сейчас обсуждается его перспективный проект - сферическая оранжерея...
...в вакууме. :)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
SFN пишет:
С искгравитецией как раз начинали, но загнулось. ЯРД в разнообразных видах на слуху. А про тихую кропотливую работу по созданию микрогравитационного растениеводства вспоминают редко.
Всё, что делается - это совершенно несерьёзно. Кроме, может, ядерного буксира, который ни разу ни ЯРД.

По сабжу же - я уже лет 20 мечтаю про специализированный оранжерейный модуль. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Уважаемые коллеги!
Если знаете, подскажите, с чем было связано повышенное содержание в атмосфере ОС "Мир" этилена, обладающего фитотоксическим действием, негативно влиявшим на результаты экспериментов с растениями (хотя бы причины - биогенные, техногенные, неизвестные)?
Влияет ли как-то этилен в концентрациях 0,3 - 1,8мг/м3 на организм человека?
Решён ли как-то этот вопрос на МКС или он был специфичен только для "Мира"?
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Цитата
lev53 пишет:
Уважаемые коллеги!
Если знаете, подскажите, с чем было связано повышенное содержание в атмосфере ОС "Мир" этилена, обладающего фитотоксическим действием, негативно влиявшим на результаты экспериментов с растениями (хотя бы причины - биогенные, техногенные, неизвестные)?
Влияет ли как-то этилен в концентрациях 0,3 - 1,8мг/м3 на организм человека?
Решён ли как-то этот вопрос на МКС или он был специфичен только для "Мира"?
Не этилена а этиленгликоля.
Из антифриза заправленого в систему терморегулирования.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Этиленгликоль и для людей опасен. А этилен для растений обладает гормональной активностью и стимулирует разные процессы: от плодоношения, до ускоренного созревания плодов
Ты думаешь за тобой еще не следят?
 
Извините, если я ошибся, но в диссертационной работе http://medical-diss.com/medicina/ontogenez-reproduktsiya-i-metabolizm-vysshih-rasteniy-v-usloviyah-kosmicheskogo-poleta неоднократно упоминается именно этилен.
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Цитата
lev53 пишет:
Извините, если я ошибся, но в диссертационной работе http://medical-diss.com/medicina/ontogenez-reproduktsiya-i-metabolizm-vysshih-rasteniy-v-usloviyah-kosmicheskogo-poleta неоднократно упоминается именно этилен.
Для медика невелика разница как правильно называется компонент антифриза.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Наверное, это в любом случае не здОрово - http://www.medline.ru/public/pdf/bnt1g.pdf
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
lev53 пишет:
Извините, если я ошибся, но в диссертационной работе http://medical-diss.com/medicina/ontogenez-reproduktsiya-i-metabolizm-vysshih-rasteniy-v-usloviyah-kosmicheskogo-poleta неоднократно упоминается именно этилен.
Для медика невелика разница как правильно называется компонент антифриза.
Не-а. В автореферате все точно. Медики химию штудируют будь здоров. А путей поступления масса: и растения его выделяют, и, возможно, человек, может полиэтилен фонил какой.
Ты думаешь за тобой еще не следят?
 
Цитата
Антикосмит пишет:
Не-а. В автореферате все точно. Медики химию штудируют будь здоров.
Вы хотели сказать "когдпато штудировали"? ;)
Цитата

А путей поступления масса: и растения его выделяют, и, возможно, человек, может полиэтилен фонил какой.
А поглотитель не поглощал... :)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Автореферат читай, Старый! Там все написано. Не стоял там на поглотителе блок окисления легких углеводородов. Хорошо еще концентрацию метана не приводили...

Цитата
Была высказана гипотеза о возможном влиянии на растения в условиях космического полета этилена, который мог накапливаться в атмосфере OK «Мир», поскольку очистка воздуха станции в штатном режиме проводилась лишь с помощью сорбционных фильтров, которые не поглощали низкомолекулярные углеводороды.

Изменено: Антикосмит - 02.11.2013 14:19:50
Ты думаешь за тобой еще не следят?
 
Этилен очень важный для растений газ. Ускоряет созревание плодов. По жизни когда видите "бананы газованные" - знайте, что их обработали этиленом (были зеленые - стали желтые).
Поэтому, когда проводили опыты на ОПС и получили разницу в результатах с контролем на земле, то возникла мысль что кроме невесомости влияет еще этилен. Помнится, проводили дополнительный контроль с добавлением этилена в атмосферу оранжереи.
 
Цитата
Антикосмит пишет:
В автореферате все точно. Медики химию штудируют будь здоров.
Спасибо от лица медиков, в т.ч. написавших 1-2 автореферата :-) И всё же - неужели причина осталась невыясненной?
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
 
Какая причина?
Ты думаешь за тобой еще не следят?
 
В смысле - кто преимущественно выделяет - люди, сами растения, материалы, система терморегулирования, ещё что-то...
"...Идём через тернии. Полёт нормальный".
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 4)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги