SpaceX

[sychbird]

vlad7308 пишет:
Владимир, я ведь не сказал "весь технический прогресс".
Я сказал - "львиная доля".
Ну и разумеется, в области масштабной инфраструктуры (как в Ваших примерах) роль государств обычно высока (что вполне естественно). (Однако вовсе не государства изобрели паровозы, ЖД, самолеты, вертолеты, электронику, полупроводники и ЭВМ)

Так и я про "львиную долю"     
Эта такая штука, которую можно тянуть в любую сторону, а можно и не тянуть. Я в своем перечне подобрал как раз на "львиную долю" в своем понимании. Кстати первую ЭВМ как раз чисто на деньги Манхэтоновского проекта сделали, ЕМНИП.

Прогресс ведь не исчерпывается фактом изобретения первого экземпляра "гадкого утенка" Прогресс его как правило на начальгом этапе и не замечает В перечень прогресса наследство гадкого утенка попадает только заняв существенную нишу техносферы своего времени.  :!:  
И тут в подавляющем числе случаев нужный масштаб проявляется только после существенного вливания государственных или иных общественных финансовых и людских ресурсов.

Ну я готов расширить свою аргументацию  В послеколумбовскую эпоху технический прогресс определялся три века в русле развития Имперских флотов Испании, Британии, Германии США и России.
Артилерийское дело и сопутствующая металлургия и химическая технология, методы навигации и астроориентации. Производство в больших количествах стрелкового и холодного оружия, оптических инструментов, методы консервации продовольствия, текстильное и канатное производство в эпоху парусного флота и позже при массовом пошиве военной формы, водолазное дело, строительство портовой инфраструктуры. С конца девятнадцатого века развитие паротурбостроения для флота, мощных электроприводов для орудийных башен, мощных дизельных двигателей для для военного флота, мощных ДВС для авиации, тяжелых прокатных станов для листовой брони. 
Развитие файнмеханики при массовом производстве артиллерийских взрывателей артиллерийских оптических приборов.  Гироскопия. Потребности в  массовом производстве артиллерийских порохов и взрывчатых веществ вызвали создание гигантских химических предприятий и потребовали развития тяжелого химического машиностроения.
Вся эта военная махина требовала гигантских количеств цветных металлов и сплавов и соответствующей металлургии.

Ну я уже подустал рыться з закромах памяти, но  там явно еще много чего можно выковырять.    

Предлагаю Вам составить свой перечень тем технического прогресса, где не повалялась в явном виде коняга госинтересов и наполнить Вашу часть "львиной доли". Если Ваша перевесит готов пересмотреть свои установки.  

[Старый]

sychbird пишет: 
Ну я готов расширить свою аргументацию В послеколумбовскую эпоху технический прогресс определялся три века в русле развития Имперских флотов Испании, Британии, Германии США и России.

Конечно нет. Два величайших открытия научно-технического прогресса которые определили весь облик современной цивилизации это изобретение теплового двигателя и открытие электричества. Ни то ни другое не были связаны с флотом никак от слова "совсем". 

Артилерийское дело и сопутствующая металлургия и химическая технология, методы навигации и астроориентации.

Навигация и астроориентация очень сильно боком к техническому прогрессу и ничего в него не внесли. Артиллерия, впрочем, тоже. 

 Производство в больших количествах стрелкового и холодного оружия, оптических инструментов, методы консервации продовольствия, текстильное и канатное производство в эпоху парусного флота и позже при массовом пошиве военной формы,

Каким бы ни был пошив военной формы производство обычной одежды на порядок значительнее. Оно и привело к созданию первых автоматических станков ставших родоначальнимаи современного автоматического производства. 

 водолазное дело, строительство портовой инфраструктуры. 

С точностью до наоборот. Вообще всё что связано с мореплаванием чрезвычайно консервативно. Туда всё внедряется уже после того как оно получило достаточное развитие на суше. 

С конца девятнадцатого века развитие паротурбостроения для флота, мощных электроприводов для орудийных башен, мощных дизельных двигателей для для военного флота, мощных ДВС для авиации, тяжелых прокатных станов для листовой брони. 

Я смотрю у тебя единственным признаком прогресса является мощность?

Ну я уже подустал рыться з закромах памяти, но там явно еще много чего можно выковырять.   

Ты память с носом не перепутал? В принципе это гдето рядом.

Предлагаю Вам составить свой перечень тем технического прогресса, где не повалялась в явном виде коняга госинтересов и наполнить Вашу часть "львиной доли". Если Ваша перевесит готов пересмотреть свои установки. 

Производство предметов потребления. От одежды до утвари и лекарств. 
Как известно современная химическая промышленность развилась на производстве синтетических красителей для окраски тканей. 
Точная механика и специальная металлургия развилась на производстве настенных часов и т.д. 

[Старый]

На всякий случай для чего впервые были применены паровые турбины: 

1895: Три четырёхтонных 100 кВт генераторов радиального потока Парсонса были установлены на электростанции в Кембридже и использовались для электрического освещения улиц города.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0

 В военных целях, ага. 

[Старый]

 Сознание моего тёзки так деформировано советским милитаристским мышлением что он просто не в состоянии допустить мысль что вне СССР всё могло быть по другому. Что научно-технический прогресс там развивался частными предпринимателями в гражданских целях.

[Старый]

Торпеда? Как же!

Первую паровую турбину создал шведский изобретатель Густаф Лаваль. По одной из версий, Лаваль создал её для того, чтобы приводить в действие сепаратор молока собственной конструкции.

Уличное освещение и флот:

В 1884 году английский инженер Чарлз Парсонс получил патент на многоступенчатую турбину. Турбина предназначалась для приведения в действие электрогенератора. В 1885 году он разработал усовершенствованную версию, которая получила широкое применение на электростанциях. В конструкции турбины был применен выравнивающий аппарат, представляющий из себя набор неподвижных венцов (дисков) с лопатками, имевшими обратное направление. Турбина имела три ступени разного давления с разной геометрией лопаток и шагом их установки. Таким образом, в турбине использовался как «активный», так и «реактивный» принцип.
В 1889 году уже около трехсот таких турбин использовалось для выработки электроэнергии. Парсонс старался расширить сферу применения своего изобретения и в 1894 году он построил опытовое судно «Турбиния» с приводом от паровой турбины. На испытаниях оно продемонстрировало рекордную скорость — 60 км/ч. 

[Старый]

Примечательно что когда уже сотни турбин фигачили на электростанциях флот не проявил к ним никакого интереса. Парсонсу пришлось строить турбоход самому. 
Для этого ему с друзьями пришлось создать частную компанию и выбивать разрешения: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[Дмитрий Виницкий]

Водолазное дело развилось в первую очередь благодаря добыче губок

[Старый]

Как на самом деле развивалось железное судостроение: http://www.itishistory.ru/1kb/kopabli_14.php

[Виктор Кондрашов]

andr59 пишет:

Georgea пишет:
амек на слово "чек" присутствует, но только намек. Основное значение - "галочка" ("есть", "да", "ОК"    .

Послушайте, не будучи Шерлоком Холмсом задам простой вопрос. Какую смысловую нагрузку несет "галочка"?

На мой взгляд - никакую.

Самую прямую. "Маск - человек многочисленных идей. Идея А? Да. Идея Б? Да." И так далее.  Кроме того, на гиперлуп еще никаких чеков нет (по крайней мере, Маску). А ваш перевод некорректен. Если вы уж совсем уверены в том, что девчушка подразумевала и чек тоже, то можно было бы перевести примерно так: "...Да (а вот и чек), ...Да (и чек)...Да (чек)...Чек, чек." Но если бы мне дали этот текст на формальный перевод, я бы не рискнул. Просто отметил бы этот момент как примечание переводчика и оставил на усмотрение редактора.

[Старый]

Развитие современного ракетостроения и космонавтики определяется научными и коммерческими задачами. Но кто не знает ничего кроме советской действительности тот думает иначе.

[Старый]

sychbird пишет: Кстати первую ЭВМ как раз чисто на деньги Манхэтоновского проекта сделали, ЕМНИП.

Память тебе очень сильно изменяет. Первые ЭВМ были сделали в университетах на университетские деньги для университетских нужд. Первое практическое применение - в обработке результатов переписи населения.

[sychbird]

Старый пишет:
Как известно современная химическая промышленность развилась на производстве синтетических красителей для окраски тканей.

Это, тезка,  известно исключительно тебе. Тоннаж производства анилина в начале двадцатого века ни в какое сравнение с тоннажем производства пироксилина и ксилитовых порохов не шел.. Как и с тоннажем производства нитроглицирина.

Не путай развития химии синтетической с химическими производствами. 
Все остальная твоя аргументации не лучше этой. Вроде     Володи.

[Старый]

sychbird пишет: 
Это, тезка, известно исключительно тебе. Тоннаж производства анилина ни в какое сравнение с тоннажем 

Я ж тебе и говорю: для тебя "прогресс" это исключительно тоннаж. Тонна радиоламп это прогресс. Грамм микропроцессора это регресс.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Это, тезка, известно исключительно тебе. Тоннаж производства анилина ни в какое сравнение с тоннажем

Я ж тебе и говорю: для тебя "прогресс" это исключительно тоннаж. Тонна радиоламп это прогресс. Грамм микропроцессора это регресс.

Как писал великий Станислав Лем прогресс это "сумма технологий" Сумма величина аддитивная и пропорциональна относительным величинам слагаемых. Ерго - тоннажу и числу персонала и потребителей вокруг этого тоннажа

[sychbird]

Старый пишет:
На всякий случай для чего впервые были применены паровые турбины:

1895: Три четырёхтонных 100 кВт генераторов радиального потока Парсонса были установлены на электростанции в Кембридже и использовались для электрического освещения улиц города.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0

 В военных целях, ага.

Пошло передергивание, как всегда. 

Я нигде ни слухом не духом не упоминал, что мой список - это список областей техники, где техническое инновационное решение было применено впервые. 
Это список областей техники, которые получили значительные финансовые и людские ресурсы на развитие за счет госрасходов, в том числе и на военные нужды.

Дятельная тактика, конечно, хорошо работает в пропаганде, но  количество буковок не пропорцианально глубине мысли

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет: Кстати первую ЭВМ как раз чисто на деньги Манхэтоновского проекта сделали, ЕМНИП.

Память тебе очень сильно изменяет. Первые ЭВМ были сделали в университетах на университетские деньги для университетских нужд. Первое практическое применение - в обработке результатов переписи населения.

ЭНИАК действительно был собран в Универе, но на деньги армии для расчета .баллистических таблиц.


Голдстейн, до войны преподававший математику в Мичиганском университете, сразу же оценил значение предлагаемого проекта компьютера и начал хлопотать от имени военного командования, чтобы проект приняли к разработке. Наконец, 9 апреля 1943 г. - в день, когда Экерту исполнилось 24 года, - армия заключила с училищем контракт на 400 тыс. долл., предусматривающий создание компьютера Эниак. http://chernykh.net/content/view/47/101/
 

Компьютер Марк-1

С благословения командования военно-морского флота, при финансовой и технической поддержке фирмы IBM. Эйкен принялся за разработку машины, в основу которой легли непроверенные идеи XIX в. и надежная технология XX в.

Там же

[Старый]

sychbird пишет: 
ЭНИАК действительно был собран в Универе, но на деньги армии для расчета .баллистических таблиц.

Ну вот... А говоришь "манхэттенский проект"...  
 Ну так как, для таблиц то хоть использовали?

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
ЭНИАК действительно был собран в Универе, но на деньги армии для расчета .баллистических таблиц.

Ну вот... А говоришь "манхэттенский проект"...    
 Ну так как, для таблиц то хоть использовали?  

Ну критмассу зарядов на нем тоже считали. 

[Старый]

sychbird пишет: 
Пошло передергивание, как всегда.    

Отнюдь. Пошло возвращение тебя к теме. 

Я нигде ни слухом не духом не упоминал, что мой список - это список областей техники, где техническое инновационное решение было применено впервые . 
Это список областей техники, которые получили значительные финансовые и людские ресурсы на развитие за счет госрасходов, в том числе и на военные нужды.

А о чём тема и о чём шла речь?

Дятельная тактика, конечно, хорошо работает в пропаганде, но количество буковок не пропорцианально глубине мысли 

Я рад что ты это наконец понял.

[Georgea]

andr59 пишет:
Послушайте, не будучи Шерлоком Холмсом задам простой вопрос. Какую смысловую нагрузку несет "галочка"?

На мой взгляд - никакую.

На деле идет перечисление проектов Маска.

Идёт перечисление модных высокотехнологичных "фенечек", после каждой из которых говорится "У Маска это есть" (та самая галочка). Типа, "Хотите вот это? - Пожалуйста! А вот такое? - Есть! А если это? - И это тоже!"