Coquilhat vs Циолковский???

Автор magnus_z, 19.10.2008 16:20:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

Цитировать
ЦитироватьНе перелетая океаны я сразу скажу, что она называется просто периодической системой элементов

Она и у нас так называется, в новых школьных учебниках, переведённых с западных. Дабы воспитывать достойных "иванов не помнящих родства".
Не читайте газету Правда и не слушайте вранье Зюганова. Кстати, имя Менделеева знают во всем мире именно как первооткрывателя новых элементов на базе периодического закона. И это имя абсолютный лейбл среди имен русских ученых, известных на Западе.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

hlynin

ЦитироватьА главное - чётко и ясно ответил на вопрос, зачем всё это нужно.
Мне кажется - зачем это нужно - прекрасно показал Жюль Верн и многие другие. Хотя Циолковский дошёл в этой мысли до абсолюта. Он правильно говорил что ракета лишь средство, а не цель.

Дм. Журко

И о формулах Циолковского и Мещерского. Они слишком просты, чтобы им приписывать какое-то значение. Собственно, это запись закона Ньютона в дифференциальном по массе виде.

Значение имеет похожее уравнение Бреге. Но его хоть вывести надо, а не просто записать.

Дм. Журко

Вот любопытно, а хотя бы прощения у читателей попросить за распространение заведомой, огульной, но легко опровергаемой клеветы слабо?

Пусть, не Зюганову, но безвестным пионерам, которые тут пишут.

КотКот

ЦитироватьВот любопытно, а хотя бы прощения у читателей попросить за распространение заведомой, огульной, но легко опровергаемой клеветы слабо?

Пусть, не Зюганову, но безвестным пионерам, которые тут пишут.
Запад перебъётся.
Галактоходы --- вперед !!!

КотКот

"Грезы о Земле и Небе" может тоже не Циолковский написал?
Галактоходы --- вперед !!!

Дм. Журко

А они узнают, что "перебились"? О существовании в России старых пионеров там кое-кто знает.

А что вы читали Циолковского? Что кроме него?

КотКот

В детский сад начинаем играть...
Галактоходы --- вперед !!!

Дм. Журко

Пионерский отряд. То есть, вы ничего не читали, но своих в обиду не дадите. Это в садике ещё не проявляется.

КотКот

Прикалывайся дальше....
Галактоходы --- вперед !!!

Dio

Цитироватьhttp://www.britannica.com/EBchecked/topic/451929/periodic-table
Посмотрите Британику, там прямой ответ. Хотя и закон и таблицу впервые предложил не он. Но он впервые правильно использовал закон для описания свойств неизвестных элементов, придал таким образом гипотезе научность.
Ответ-то ответ, но не тот.
По приведенной ссылке написано: "Organized array of all the chemical elements in approximately increasing order of their atomic weight. The elements show a periodic recurrence of certain properties, first discovered in 1869 by Dmitry I. Mendeleyev. ". А упоминания экасилициума там вообще нет.

Т.е., ссылкой на Британскую Энциклопедию подкрепляется текст тов. Дм.Журко, с содержанием энциклопедической статьи согласующийся довольно-таки слабо. Интересная система.

КотКот

Для опровергателей нормальная
Галактоходы --- вперед !!!

Дм. Журко

ЦитироватьА упоминания экасилициума там вообще нет.

А должно было быть?

ЦитироватьТ.е., ссылкой на Британскую Энциклопедию подкрепляется текст тов. Дм.Журко, с содержанием энциклопедической статьи согласующийся довольно-таки слабо. Интересная система.

А без противоречия это предложение составить можно? Спасибо.

Dio

Цитировать
ЦитироватьТ.е., ссылкой на Британскую Энциклопедию подкрепляется текст тов. Дм.Журко, с содержанием энциклопедической статьи согласующийся довольно-таки слабо. Интересная система.
А без противоречия это предложение составить можно? Спасибо.
В этом предложении нет внутренних противоречий. Оно без искажений описывает наблюдаемую ситуацию. Пожалуйста.

N.B. И если читатели вас неправильно понимают, виноваты в этом вы, а не читатели. Хотя бы тем, что оформляете свои посты в виде ответов неизвестно кому на неизвестно какие вопросы.

Scarecrow

Ответ вроде мне, но вопроса там не было. История общеизвестная, но интересная тем что  вопрос о периодической системе один из редких споров о приоритете где мир в общем и целом признал вашу победу.

hlynin

Но всё же - как в школьных учебниках на Западе называют её просто периодисеской системой или пер.сист. Менделеева?
И - я так понял - уже давно внешний вид её неузнаваемо изменился - увеличилось число столбцов и др?
По моему мнению, Менделеев вполне заслуживает считаться открывателем Системы, хотя бы тем, что потратил 20 лет и создал рабочую таблицу. До него тоже создавали (Мейер и др.) и Менделеев знал о них. Но тем не менее.

Дм. Журко

Я завидую тем, кто будет учиться в наших школах по западным учебникам химии. Большинство учебников, по которым я учился в СССР требуют замены целиком. Включая математику и, конечно, историю.

Что о приоритетах, то российские учёные вполне отмечены историей. А споры почему-то о Можайском, Циолковском и Попове, реже о Менделееве, хотя бы потому что его значение признано на самом деле.

Циолковский, если его читать, а не любить всем сердцем не читая, запредельно завиральный автор. Уж его кидало... Потому, видимо, книжек Циолковского и не издавали особо в "самой читающей", где чего только не печатали сотнями тысяч.

Признавая значение немецких работ для космонавтики вообще и советской в частности, занятнее понять, какой титан их увлёк.

avmich

Цитироватьnepe/\eTeB 4epe3 okeaH R Bgpyr o6Hapy>ku/\ 4To Bce y>ke 6bI/\o oTkpbITo go Poccuu....  :wink:  
u npuw/\ocb 3ay4uBaTb HoBbIe umeHa...
:cry:

Осталось перелететь через океан родившимся по ту сторону, чтобы восстановить статус кво.

Где здесь смайлик с ироничной ухмылкой?..

Сплошь и рядом в учебники входит не тот, кто открыл первый, а тот, чьё имя достаточно широко распространилось, или после работ которого были получены непосредственные результаты. Иначе говоря, мало быть первым, надо, чтобы имя "прилипло" - чтобы человечество привыкло ассоциировать эти результаты с этим именем.

avmich

ЦитироватьЯ завидую тем, кто будет учиться в наших школах по западным учебникам химии. Большинство учебников, по которым я учился в СССР требуют замены целиком. Включая математику и, конечно, историю.

А я вот пока продолжу импортировать учебники из России :) . Во всяком случае, по некоторым темам.

P.S. Полгода назад, роясь в стенфордской библиотеке, нашёл переводы избранных работ П.Л.Капицы. Отксерил полкнижки, радовался как ненормальный :) . В России было сложно найти.

Dio

Цитировать
Цитироватьnepe/\eTeB 4epe3 okeaH R Bgpyr o6Hapy>ku/\ 4To Bce y>ke 6bI/\o oTkpbITo go Poccuu....  :wink:  
u npuw/\ocb 3ay4uBaTb HoBbIe umeHa...
:cry:
Осталось перелететь через океан родившимся по ту сторону, чтобы восстановить статус кво.
"- Мыкола, ты знаешь, как москали называют пыво?
 - Пииво.
 - Ненавижу" (С)

Боюсь даже представить себе, как за океаном называют "марковские цепи", "устойчивость по Ляпунову" и "полиномы Чебышева".