И еще немного о лунной базе...

Автор AlexLeonov, 19.08.2004 11:05:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Игорь Суслов

ЦитироватьУ вас там, че - день открытых дверей у Кащенко, что-ли ?

Открытых в какую сторону? :) Обычно под "Днем открытых дверей" понимают что-то типа "Велком! Сегодня первый укол нейролептиком бесплатный"...
Спасибо не говорю, - уплачено...

VK

ЦитироватьА касаемо "принять внутрь" - тоже будет. При достижении некоего критического количесва людей (явно более трех :) ) и вполне предсказуемого отказа Земли в регулярных поставках - появление "аппарата " неизбежно.
А уж травку в оранжереях выращивать - их прямая задача...  :D

pkl

Гость явно оттуда - сбежал с нацистской базы :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

X

ЦитироватьПОЛ-СТОЛЕТИЯ НЕМЕЦКИМ ЛУННЫМ БАЗАМ
(1942 - 1992)


Если отфильтровать негативную политическую шелуху, то тема, конечно, интересная. А есть ли какая-нибудь техническая информация более свежая? Как-никак на форуме-то 2004-й уже. Если возможно, то дайте ссылочку.

А я с вами поделюсь: http://www.esa.int/esaCP/SEMP3OW4QWD_index_0.html
Это они пока на Антарктиде тренируются.

Bell

Цитировать
ЦитироватьПОЛ-СТОЛЕТИЯ НЕМЕЦКИМ ЛУННЫМ БАЗАМ
(1942 - 1992)


Если отфильтровать негативную политическую шелуху, то тема, конечно, интересная.
Угу. А если отфильтровать всю бредовую требуху, то там вообще ничего интересного не останеться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСупер!

ЦитироватьС помощью бульдозеров отрываются заглубления и основной набор модулей укладывается в них, состыковывается и присыпается грунтом.



А малые кратеры использовать будем?
Не-а.
Их всё равно надо как-то подгонять по форме модулей.
А вот "лавовые трубки" - будем.
Это вроде русел марсианских "рек", только на Луне.
Предполагается, что не у всех их обрушилась кровля, и можно найти прям готовые тоннели :wink:
Но это - уже 4-й этап.
Там размеры - в километрах меряются.
Тут уже надо иметь сталепрокатную и бетономесильную промышленность в полном объеме, чтобы загерметизировать такие полости.
Вот ужо тады развернемся! :shock:  :P
Не копать!

МиГ-31

А каковы виды на урожайность травы на Луне?
Освещенность вроде нормальная?
 И каков должен быть травопоток Луна - Земля, чтобы станция окупилась, скажем, года за три?
Даешь Старого по-новой!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьА каковы виды на урожайность травы на Луне?
Освещенность вроде нормальная?
 И каков должен быть травопоток Луна - Земля, чтобы станция окупилась, скажем, года за три?
Нор-р-рмальная урожайность!
За три года - нихрена не окупится.
Никакая база-станция.

PS. Это какой-такой травы :mrgreen:

(2) От лежачей МКС на Луне - к лежачему О'Ниловскому "бочонку"!

А что, позагерметизировать километров 500 таких лавовых трубок...
А у них диаметр - несколько километров тож... :P
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Кстати, "Лунар проспектор" в море Дождей обнаружил концентрации довольно-таки редкоземельных самария и... э... забыл, как его... через одну клетку в таблице менделеева, следующий...
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Гадолиний (это елемент такой, химический :wink: )

Оба (и самарий и гадолиний) - применяются в ядерных делах.

Уж насколько ценные - не знаю, но мысль такая возникает - а не воткнуть ли флажок ( :mrgreen: ) туда, пока никто место не занял?
Не копать!

Agent

Мне кажеться, что никакого столбления не будет. Если какую територию будут разрабатывать в коммерческом плане (с целью извлечения прибыли), то гораздо проще ввести некий глобальный налог и делить его между странами пропорционально (территории, населения). Причем с правом покупки продажи прав на взымание этого налога.
Частичных прецедентов полно - Антарктика, отчисления правообладателям (потенциально нелегально копируемого контента)  за каждый выпущенный СД и ДВД райтер, покупка продажа доменов первого уровня, точек геостационара, квота на загаживание атмосферы и тд итп.
Нечто непринципиальное может быть продано в частную собственность с оговорками (эт святое :) ).

Зомби. Просто Зомби

При формировании земных месторождений существенную роль играют процессы обогащения при выплавке коровых пород в зонах поддвига (субдукции) коровых блоков, процессы осадконакопления и водной минерализации.

На Луне нет глобальной плитовой тектоники, как и гидросферы и осадконакопления, но первичное (да и вторичное - см. "моря") проплавление все же было.
При этом должны были происходить и процессы дегазации и дегидратации мантии.

Могли ли они формировать рудные скопления?
Или вся возможная неоднородность лунной коры может быть связана с неоднородностью первичного вещества?

Второй вопрос - какова геологическая судьба первичных углеводородов (скажем, типа битумов), которого достаточно много, видимо, было в первичном веществе и которое в настоящее время обнаруживается в углистых хондритах?

По-моему, геология Луны на сегодня изучена очень слабо, чтобы можно было бы строить какие бы то ни было обоснованные предположения на этот счет.

Поэтому, на мой взгляд, первичной задачей должно быть реальное геологическое исследование Луны, которое важно не только для фундаментальной науки (теория образования Земли и планет), но и в плане выяснения возможностей различных видов деятельности на Луне.

Реализовывать такую программу одними лишь автоматическими средствами, на мой взгляд, нереально и не рационально.

Так что, по меньшей мере один пункт в программе работы лунной базы, по-моему, вполне очевиден.

То же можно сказать и о Марсе.
Хотя при его изучении знание лунной и земной геологии создадут более серьезный фундамент для теоретических прогнозов.
Не копать!

X

Где желаете засверлиться, сэр?

Есть неплохие карты Луны: http://www.lpi.usra.edu/research/mapcatalog/LAC/


Кстати, не знаете, кто пытался расковырять купол базы 4км к западу от крат.REINHOLD? http://www.lpi.usra.edu/research/mapcatalog/LAC/lac58/72dpi.jpg

Зомби. Просто Зомби

Цитировать...Есть неплохие карты Луны...
Помнится, в конце 60-х - начале 70-х была какая-то выставка американская в Москве.
Вот там-то я и познакомился лично с "Паломарским фотоатласом Луны".

И, надо признать, первый раз посетила мысль об ...э... экспроприации...  :oops: в свою пользу... сего произведения... мда... :roll:

Что было технически совершенно невозможно (и слава богу ;) ).

Так что - есть они в природе, хорошие карты и атласы, есть.
"А мужики-то не знают!" (С) :mrgreen:

ЦитироватьКстати, не знаете, кто пытался расковырять купол базы 4км к западу от крат.REINHOLD? http://www.lpi.usra.edu/research/mapcatalog/LAC/lac58/72dpi.jpg
Неужто немцы?  :lol:
Не копать!

Shin

ЦитироватьКстати, не знаете, кто пытался расковырять купол базы 4км к западу от крат.REINHOLD?

Я не ковырял, зуб даю :)

Зомби. Просто Зомби

Да! Еще одно соображеньице!

Есть такая технология, оказывается, как "каменное литье".
Как "малых форм" - типа, пепельницы, там, разные, так и промышленных масштабов.
Льют каменный расплав как чугун какой-нибудь...

Видел когда-то научно-популярный фильм такой

Если с рудными телами на Луне напряженка, а добывать металл из реголита - энергоемкая и непростая технология, которую сразу будет развернуть затруднительно, то вопрос, годятся ли лунные породы для изготовления из них каменных литых плит и других строительных элементов для лунной базы?

И можно ли такие плиты, скажем, сваривать ;) ?

А то изготовить ма-аленькую такую доменку, тонн в 20, закинуть туда, и... :)
Не копать!