Страницы: Пред. 1 ... 117 118 119 120 121 ... 444 След.
RSS
[ Закрыто ] Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?
 
Цитата
Цитата
Не брать с амеров за извоз на МКС зелёными, брать (борзыми щенками) автоматическими станциями.
Буагага! А зачем для этого извоз на МКС?
А все замыкается на МКС в ближайшие 7-10 лет
 
И собсно говоря часть МКС которую можно назвать отстыкованным российским сегментом или автономной российской ОС - весьма занимательная штука длчя стыковок международных элементов - или кораблей или модулей. Европейских, японских, американских...
 
Цитата
Цитата
Единственное, за счет чего вы в такой ситуации можете оставить за собой "последнее слово" (и потом этим гордиться) -- перевод разговора в тональность пьяного гопника.
Дебилушка, вы недовольны тем что я отпустил вас с миром и не стал вытирать о вас ноги? Объясните одно: как можно быть таким тупым?
Идиотушка, если вы хотите со мной разговаривать в таком тоне, я готов сбросить вам свой телефон и договориться о личной встрече. Там я вам по мере моих скромных сил постараюсь объяснить, что можно и чего нельзя, а также что такое хорошо и что такое плохо. По-моему, это единственный способ, которым такое общение может быть продолжено.

В противном случае заткните хлебало и перестаньте бредить. Ваше виртуальное хамство давно наскучило.
 
Фи, и здесь дерьмометание.  :(
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57
 
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
3000 летний опыт Человечества учит - есть только ОДНО лекарство - КОНКУРЕНЦИЯ.
А в ПК как назло нет даже конкуренции. :) Диагноз: Больного не спасти.  :P
Конкуренция это соревнование за ограниченный ресурс. ПК, как одна из многих областей человеческой деятельности, пронизана конкуренцией.   :wink:
Не надо сводить конкуренцию к завоеванию доли на рынке. (тем более что его в классическом виде  вообще еще не существует)  :?

Цитата
NASA Astronaut Leaves Agency To Run Commercial Spaceflight Federation
:wink:

http://www.spacenews.com/venture_space/031212-nasa-astronaut-leaves-agency-run-commercial-spaceflight-federation.html
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Всё-таки от пилотируемой космонавтики есть польза. От неё уже СЕГОДНЯ есть польза. Польза не только в том, что она является "атрибутом сверхдержавы", показателем могущества ("могущество" - от слова "могу" :wink: ) государства; но одновременно является наилучшей альтернативой гонке вооружений и состязанию между государствами в военной сфере. И главная задача, которую выполняет МКС (заметим, выполняет блестяще - в прямом и переносном смысле!), это международное сотрудничество при реализации больших космических проектов; отработка взаимодействия между разными странами при их реализации.

Международное сотрудничество при реализации автоматических миссий, хоть и является необходимым и полезным, всё-таки не может дать такого эффекта. Автоматическую миссию делят на этапы, на составляющие; каждую из которых участники выполняют, образно говоря, "у себя дома". И в космосе работают не они сами, а лишь совместное детище.

А вот когда в космосе работают космонавты, представители разных стран (чем больше, тем лучше!), то ситуация принципиально иная: от их отношения друг к другу, от понимания и доброжелательности, от взаимного уважения напрямую зависит успех миссии. Международная Космическая Станция (или Международная Марсианская Экспедиция, или Международная Лунная База) - это как бы маленькая модель нашей цивилизации, всего человеческого общества.

И пока эта модель успешно работает, я в принципе не могу представить какую-то ещё войну между странами-участницами! Разве этого мало? Разве это не польза?

Более того, успешное сотрудничество в космосе при одновременном постепенном сворачивании гонки вооружений и перенаправлении "военных" денег на космос было бы хорошим примером для всех стран и народов в мире. Рано или поздно задумаются даже талибы :) .

Другое дело, что в любой деятельности (в том числе и в ПК) необходимо развитие. Нужно двигаться дальше, на Луну и Марс.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
И главная задача, которую выполняет МКС (заметим, выполняет блестяще - в прямом и переносном смысле!)

(не в обиду :D  )
"Главная задача, выполняемая МКС, в прямом смысле - блестеть!"
На форуме прошу обращаться ко мне на "ты". Спасибо.
 
Цитата
Цитата
И главная задача, которую выполняет МКС (заметим, выполняет блестяще - в прямом и переносном смысле!)

(не в обиду :D  )
"Главная задача, выполняемая МКС, в прямом смысле - блестеть!"
Только не надо забывать и про переносный смысл. :D
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Всё-таки от пилотируемой космонавтики есть польза. От неё уже СЕГОДНЯ есть польза. Польза не только в том, что она является "атрибутом сверхдержавы", показателем могущества ("могущество" - от слова "могу" :wink: ) государства; но одновременно является наилучшей альтернативой гонке вооружений и состязанию между государствами в военной сфере.
Долго думали? Не отвечайте, видно и так, что долго :( Павел, тут предлагали строительство бетонного кубокилометра. Сделайте проект международным и все Ваши эпитеты будут применимы и к нему ничуть не в меньшей степени, чем к ПК.

Цитата
И пока эта модель успешно работает, я в принципе не могу представить какую-то ещё войну между странами-участницами!
Собственно, это, по-моему, уже никого не удивляет.

Цитата
Разве этого мало? Разве это не польза?
Чего этого? Что Вы не можете себе что-то представить? Конечно, мало, Вы и сам справитесь, ПК в этом плане избыточна :)
 
Цитата
Цитата
Цитата
И главная задача, которую выполняет МКС (заметим, выполняет блестяще - в прямом и переносном смысле!)

(не в обиду :D  )
"Главная задача, выполняемая МКС, в прямом смысле - блестеть!"
Только не надо забывать и про переносный смысл. :D
Павел73 - все нормально! Все разговоры про бесполезность ПК (которая нормально умеет сосуществовать вместе с АМС и любит АМС)  инициируются некоторыми неумными радикальными российскими активистами АМС которые хотят перераспределить в свои фирмы денежки от ПК. Эти неумные радикальные активисты не  понимают несколько простых вещей:
1- Старая армянская поговорка совковых времен гласит: "Отец сказал, когда покончат с евреями, возьмутся за нас — армян"
Т.е. если свернут ПК - АМС-ники пойдут на дно вместе с ПК-шниками зацементированными с  ними ногами в одном и том же тазике.
2- АМС-ники думают, что если им дадут больше денег за счет ПК - они сделают АМС. Они правы но не совсем - АМС они сделают но их АМС  никуда не улетит. Сколько денег им не дай. 9 женщин через 1 месяц не родят больше чем 1 женщина через 9 месяцев.
3- Самую лучшую российскую АМС сделать могут те кто сейчас занимается ПК - т.е. те кто сохранил за счет ПК кадры и технологии

Так что радикальным АМС-никам ничего не светит в любом варианте
 
Цитата
Что такое "Пилотируемая космонавтика"?

ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА как минимум НА ОРБИТУ ВОКРУГ ЗЕМЛИ.[/size:78e3159b01]
ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ. ВИД ТРАНСПОРТА.
И ничего больше.
Убыточны ли Авиалинии?
Убыточен ли железнодорожный транспорт?
Убыточен ли космический транспорт?


А ответ зависит от организации бизнеса, цены билета и спроса на данный вид транспорта.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата

3- Самую лучшую российскую АМС сделать могут те кто сейчас занимается ПК - т.е. те кто сохранил за счет ПК кадры и технологии
А в этом что-то есть...
взять Ямалы хотя бы...
 
польза - это достижение целей, поставленных обществом.
Во-первых общество обманули насчет целей ПК. Долго обманывали.
во-вторых нынче цели "в свободном поиске".
Поэтому с т з работников отрасли ПК - полезна, ибо отвечает их целям (прокорм).
С т з власти ПК раньше отвечала целям (надувание щёк)- теперь как бы не совсем уже. Космонавтика в целом за прошлый год обосралась капитально, и власть сильно подставила. Деньги не отработала, голосов -то не добавила. ПК при этом в тени громких провалов (пока?), но неизбежен вопрос от общества - зачем?
С т з общества. Большинство начинает понимать, что его (общество) не сильно воодушевляют как цели отрасли так и цели власти. За свои-то кровные и прокорм лучше себе оставить и щёки надувать - "но не за такие же деньги!" к тому же ФГ. Поэтому неизбежны разброд и шатания со стороны общества и поиск и осознание им целей ПК и космонавтики вообще. Громкий успех на время бы снял остроту проблемы - но его нет и не предвидится.

Поэтому и засуетилась отрасль с разными там программами, которые при широком обсуждении непроходимы. И власть озаботилась поиском целей кроме надувания щёк.
 
Цитата
польза - это достижение целей, поставленных обществом.
Во-первых общество обманули насчет целей ПК. Долго обманывали.
во-вторых нынче цели "в свободном поиске".
Во первых, вы за всех не говорите. В отличии от России, в Штатах космонавтика достаточно популярна. Это результат и грамотной пропаганды, и, главное - реальных ее достижений. Во вторых, в Штатах экономика вполне восприимчива к тем технологиям, которые разработаны первоначально для космоса. Этому помогает и отлаженный механизм трансфера технологий.

Кстати, это обеспечило и обратный трансфер технологий - когда Маску потребовалось оборудование для строительства ракет и космического корабля, агрегаты и компоненты - он его элементарно приобрел. А в РККЭ собираются освоить собственное производство электронных компонентов.....
Честное слово, натуральное хозяйство какое-то.

Цитата
Поэтому с т з работников отрасли ПК - полезна, ибо отвечает их целям (прокорм).
С т з власти ПК раньше отвечала целям (надувание щёк)- теперь как бы не совсем уже. Космонавтика в целом за прошлый год обосралась капитально, и власть сильно подставила. Деньги не отработала, голосов -то не добавила. ПК при этом в тени громких провалов (пока?), но неизбежен вопрос от общества - зачем?
А какие крупные неудачи были у Штатов или Китая?
Все, что вы говорите, касается только отечественной космонавтики.

Цитата
С т з общества. Большинство начинает понимать, что его (общество) не сильно воодушевляют как цели отрасли так и цели власти. За свои-то кровные и прокорм лучше себе оставить и щёки надувать - "но не за такие же деньги!" к тому же ФГ. Поэтому неизбежны разброд и шатания со стороны общества и поиск и осознание им целей ПК и космонавтики вообще. Громкий успех на время бы снял остроту проблемы - но его нет и не предвидится.
И опять - это касается именно нас, поэтому не нужно распространять такое отношение на весь мир.

Цитата
Поэтому и засуетилась отрасль с разными там программами, которые при широком обсуждении непроходимы. И власть озаботилась поиском целей кроме надувания щёк.
Если говорить о нас - то как раз в результате широкого обсуждения могла появиться новая отечественная космическая программа, и она бы была поддержана народом. Если говорить о Штатах - то потерпите полтора месяца, тогда и поговорим.

Кстати, если выход ищут в программах (а это делают не только у нас) - значит, надеются, что программа, которая позволит выйти из тупика существует. И она реально существует - это вовлечение частников в полноценный космический бизнес. Конкуренция частников обеспечит высокую эффективность космонавтики.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата

Кстати, если выход ищут в программах (а это делают не только у нас) - значит, надеются, что программа, которая позволит выйти из тупика существует. И она реально существует - это вовлечение частников в полноценный космический бизнес. Конкуренция частников обеспечит высокую эффективность космонавтики.

да-да забыл уточнить - я про нашу ПК написал.
Только частники тут на мой взгляд не при чем, не помогут.
Системная проблема - отсутствие контроля со стороны общества. Счетная палата нашла распил в ГЛОНАССе - и что? Отсюда - низкая эффективность и вообще полный абзац уже.
Обществу потребуются для начала головы, потом чтоб бабки наворованные вернули, а потом посмотрим.
Мы же не идиоты - нам похрену подо что у нас деньги выманивают. Это не важно. Марс или Луна. Пока воруют и работать не умеют - хрен.
 
kost3 писал(а):
Цитата
Обществу потребуются для начала головы, потом чтоб бабки наворованные вернули, а потом посмотрим.
Ну - тогда уж точно все пойдем в тему Ронату "И все равно будет не до космонавтики"
 
ПК это объективная реальность, которая будет развиваться вне зависимости от раздувания щёк её противников или сторонников.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57
 
Цитата
kost3 писал(а):
Цитата
Обществу потребуются для начала головы, потом чтоб бабки наворованные вернули, а потом посмотрим.
Ну - тогда уж точно все пойдем в тему Ронату "И все равно будет не до космонавтики"
эээ можно надеяться хотя бы на уменьшение негативных явлений? до уровня, который не обесценивает работу 99.9% честных работников отрасли?
 
Цитата
ПК это объективная реальность, которая будет развиваться вне зависимости от раздувания щёк её противников или сторонников.
неправда ваша
вот примеры, которые перестали быть объективной реальностью довольно быстро
электроника
автомобилестроение
авиация
продолжать?
 
Цитата
ПК это объективная реальность, которая будет ...
...даваться нам в ощушениях. :)
А вот как она будет развиваться - сильно зпависит от действий противников и сторонников.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 117 118 119 120 121 ... 444 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги