Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 53 След.
RSS
[ Закрыто ] Выбор цивилизации: терроформирование или эфирные острова?
 
У одного моего деда выжили все шестеро братьев и сестер. В глухой марийской старообрядческой деревушке. У бабки - брат и сестра, в благополучном Ростове.
Другой дед с бабкой имели невыживших братьев и сестер. На Украине и в Белоруссии.
 
Цитата
Все хорошо, но “упрощенная” биосфера со временем деградирует. В этом нет никаких проблем, если есть цивилизационный центр с достаточно разнообразной планетарной биосферой. Поэтому такие колонии могут быть лишь “периферийной надстройкой” для такого центра. Но никак не заменой ему.
Ну в принципе все зависит от возможностей (энергетических и ресурсных) внеземной цивилизации - при достаточных возможностях, она вполне может содержать несколько экземпляров хорошо защищенных "ковчегов" с достаточно полным набором организмов земной биосферы, и в случае заметной деградации пополнять набор видов из этих "ковчегов".
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Да не было и нет примера "упрощенной! биосферы. Всё, что мы наблюдали ранее - просто сбалансированный расход конечных ресурсов.
 
Ну, нет никакой необходимости в биосфере, мы давно переложли основную тяжесть борьбы с природой на механизмы.
Голый "хомо сапиенс-сапиенс" и в родной Сахаре не выживет, так что к надо подходить к терраформированию без излишнего фанатизма.
Можно передохнуть-и хорошо, к стати к этому мы и идём на Земле.
А всё, таки вертится!
 
А теперь в доступной форме, повторите. Туареги ухитряются выживать каким-то вам неясным образом.
 
Цитата
У одного моего деда выжили все шестеро братьев и сестер. В глухой марийской старообрядческой деревушке. У бабки - брат и сестра, в благополучном Ростове.
Другой дед с бабкой имели невыживших братьев и сестер. На Украине и в Белоруссии.

Я "сытой эуропой" просто попытался урезонить Старого (и некоторых других форумчан), которые очень упрощают процессы, приводящие к изменению численности населения.

- "Сытая эуропа" в данном случае небольшая площадка в пространственно-временной системе координат, и размер этой площадки смешной даже в сравнении с историей нашей цивилизации, так что из нее делать вывод несерьезно.

А вот если серьезно, то для меня несомненно, что численность населения всегда колебалась с некоторым периодом порядка длительности жизни одного поколения, только иногда уменьшение численности было связано с катаклизмами (войнами эпидемиями) а иногда случалось совершенно непостижимо при всеобщем благоденствии.
И рост населения аналогично никогда не был особо предсказуемым, но вот можно отметить что все цивилизационные изобретения вносили свой вклад в рост населения, как раз описанным тут путем - как только благодаря какой-то технологии открывалась новая ниша, через некоторое время эту нишу заполняла какая-то группа людей.

Конечно космические технологии пока далеки от того чтобы создать новую экологическ нишу, но технологии ведь развиваются.

И кстати сейчас главная проблема, что просто космические технологии не были достаточно эффективны во время прошлого всплеска роста населения, а сейчас как раз идет спад, но кстати этот спад должен скоро закончиться.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Кстати, прогнозы остановки роста численности населения составили лет 20-30 назад и не учитывали возможности роста продолжительности жизни людей.
А некоторые товарищи говорят что темпы продления жизни людей увеличиваются - и лет через 20-40 люди запросто станут жить раза в 1.5-2 раза больше.
Во сколько тогда раз увеличится численность людей на Земле?
Раза в 2?
 
Цитата
Если Земля не начнёт что-то строить вне Земли, то скоро вымрет.
А если начнёт то вымрет гораздо скорее.
Я, конечно, не сомневался что скаламбурят  именно так. Но от тебя не ожидал. С чего это?
СССР вымерло от надрыва на поприще космоса? Слышали мы такое
 
Конечно - во всем Циолковский виноват.
Кто же еще?
Ну, может Пушкин еще заодно...
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Вот что подумалось: Мы, когда говорим о месте для создания колонии, все время думаем о потребностях хомо сапиенса. Но есть один интересный момент, чем дальше мы двигаемся по пути научно-технического прогресса, тем больше места в нашей цивилизациии занимают  машины, и пока нет никаких признаков того, что человек обратит этот процесс вспять.

  Может быть пора смотреть на потенциальную площадку для развития цивилизации именно с точки зрения удобства для техники и экономики, а не человека?  Планеты земного типа как раз очень неудобны для развития технической цивилизации: высокая гравитация, токсичная для машин химия (кислород, вода), биосфера потребности которой надо учитывать (экология уже сейчас главный тормоз прогресса).

  Астросооружения хороши, но очень затратны при строительстве и дороги в эксплуатации.

  Может стоит обратить взгляд в сторону малых планет.

  Начнем, пожалуй все же с хомо сапиенса. Недра малых планет позволяют укрыть  досаточное количества поселенцев (по крайней мере, не меньше чем поверхность планет земного типа).  При этом можно создать им вполне приличные условия существования.
 
  Уже здесь начинаются примущества: низкая гравитация позволяет создавать полости большого размера и снижает требования к конструкционным материалам, отстутвуют грунтовые воды, и тектоническая активность (исключение падение крупных метеоритов, но с этим можно бороться).  Слой породы надежно укроет людей от радиации.

  Но перейдем к машинам, именно они основа технической цивилизации. Что мы имеем здесь:
  1. Низкая гравитация. Это огромный плюс для строительства и транспорта, для развития космонавтики.
  2. Отсутствует атмосфера. Значит нет коррозии, ветров, потоков воды  льющихся с неба и т.д.
  3. Ресурсы под рукой.
  4. Нет биосферы, а значит нет экологов с их цветочками, серыми китами и вымирающими журавлями.

  Думаю малые планеты лучшая площадка для развития технической цивилизации.
"Люди, подумайте, где бы вы были, если бы в конце архея сине-зеленые водоросли берегли свою окружающую среду"
 
Цитата
заню...
фрумного...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
А в какой стране это было?
- Неужели в сытой эуропе?
В дореволюционной России и послереволюционном СССР.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
С чего это?
С того что пустопорожний расход сил и средств не направленый на рост уровня жизни подрывает среду обитания.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Цитата
С чего это?
С того что пустопорожний расход сил и средств не направленый на рост уровня жизни подрывает среду обитания.
Так любой расход сил и средств подрывает среду обитания - хоть направленный на повышение уровня жизни, хоть нет. Экологии не легче, от того, что нагрузка на среду оттого, что нам по 3 автомобиля на рыло надо и по вагону стирального порошка, а не по ракете и горному комбайну для астероидов. Ей эти тонкости просто пофиг...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
  2. Отсутствует атмосфера. Значит нет коррозии, ветров, потоков воды  льющихся с неба и т.д.

Она просто другая, эрозия. Высокоэнергетичные протоны и прочие ГКЛ. На метр вглубь камня треки. Характерный вид поверхностного реголита на Фобосе - краснозем.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. ©
 
Эээ, я бы поостерёгся такие слова применять! :)
А то агрономы не поймут, с РусАлом.
 
Цитата
С того что пустопорожний расход сил и средств не направленый на рост уровня жизни подрывает среду обитания.
Среду обитания подрывает в основном большой и мылый мусор, по которому мы точно впереди планеты всей.

А вот базы в Антарктиде направлены на рост уровня жизни или подрывают?
 
Цитата
Среду обитания подрывает в основном большой и мылый мусор, по которому мы точно впереди планеты всей.
Мусор производится в процессе расходования сил и средств.

Цитата
А вот базы в Антарктиде направлены на рост уровня жизни или подрывают?
Базы в Антарктиде направлены на научные исследование. Утоление любопытства людей является одним из элементов уровня жизни и поэтому человечество расходует на науку некоторую часть своих сил и средств.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Как ни странно, в конечном итоге - да. Рост точности метеопрогнозов, экологические аспекты исследований и возможная в неопределенном будущем добыча ПИ - всё это однозначные факторы роста.
 
Цитата
Цитата
Цитата
С чего это?
С того что пустопорожний расход сил и средств не направленый на рост уровня жизни подрывает среду обитания.
Так любой расход сил и средств подрывает среду обитания - хоть направленный на повышение уровня жизни, хоть нет.
Но пустопорожний подрывает среду зря. И тем ускоряет крах.


Цитата
Экологии не легче, от того, что нагрузка на среду оттого, что нам по 3 автомобиля на рыло надо и по вагону стирального порошка, а не по ракете и горному комбайну для астероидов. Ей эти тонкости просто пофиг...
Для производства ракет и горных комбайнов требуются люди которвм надо машины и стиральный порошок...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 53 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги