Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
RSS
Путин: Инженерных кадров не хватает, ресурсы советского времени исчерпаны.
 
Цитата
supermen пишет:
Цитата
Lanista пишет:
Цитата
supermen пишет:
судя по тому как вы режете и выворачиваете цитаты могу сделать вывод , что вы обыкновенный тролль. А таких существ я не кормлю. Так что все, разговор окончен.
Кстати, уже пару недель они активно атакуют форум, 5-6 ников, аргументированно троллят и вбрасывают как по учебнику, легко выявляются по полной технической безграмотности, незнанию физики и классики истории космонавтики.
Вот лучше бы ТАУ с ними насчет русофобии воспитательные беседы вел
Цитата
supermen пишет:
все, разговор окончен
Снова здравствуйте?
А кого может радовать ситуация с кадрами, кроме русофобов?
 
Цитата
zy9 пишет:
Ну и по теме. Пятая колонная снова сеет смуту:
http://izvestia.ru/news/571923
По словам руководителя пресс-службы «Хруничева» Александра Бобренева, средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей. Традиционно компания испытывает трудности в привлечении квалифицированных специалистов в Москве. Уже давно «Хруничев» выходит из положения, рекрутируя людей нужных специальностей в регионах: для них завод строит общежития. Но всё равно дефицит специалистов сохраняется: перечень вакансий на сайте «Хруничева» позволяет предположить, что на филевский завод может устроиться обладатель любой рабочей специальности.
Вот же ж клеветники! Целых 30 тыщ! Живи и ни в чём себе не отказывай. А какой престиж! Наверняка из регионов за престижем и едут.
Понятно, что с такими "трудностями в привлечении квалифицированных специалистов" хорошего не жди. Перечень вакансий "позволяет предположить", что текучка имеет место.
Зато сколько лет идут разговоры о престиже рабочих и инженерных профессий!
 
Цитата
zy9 пишет:
текучка имеет место
Именно так. Молодежь из цехов начала убегать после того, как отменили сверхурочные.
Цитата
zy9 пишет:
"трудностями в привлечении квалифицированных специалистов"
Хруничев - идеальное место для студентов. Берут без опыта. Можно работать по гибкому графику. То бишь это некий трамплин в начале карьеры технаря. Ну а после диплома - "до свидания". За такую зп работать остаются только "идейные".
 
Цитата
sverhmodernist пишет:
За такую зп работать остаются только "идейные".
легко найти свежие данные:
http://www.job50.ru/company/9338.html
инженер-технолог - от 24 тыр.
инженер конструктор - от 27 тыр.
оператор станков с ЧПУ - от 35. Чуть лучше, но как на это жить в Москве?!
слесарь -сборщик - от 30. И за такие деньги они хотят, чтобы слесарь правильно ставил датчик?
токарь - от 50. Уже можно жить.
слесарь испытатель - от 30
наладчик автоматов и полуавтоматов - от 23
сварщик - от 28
начальник отдела бухгалтерии - от 48 600. Гляди-ка! "Ненужным" платят больше, чем большинству "нужных".
клейщик резиновых и полимерных деталей - от 24
испытатель кабелей и спецаппаратуры - от 26
маляр - от 25 практически как испытатель спецаппаратуры
кровельщик по рулонным кровлям - от 50 Понятно: кровельщика на идейность не возьмёшь!
жестянщик - от 27
контролёр специзделий - от 27 !
дефектоскопист - от 25 !!
контролёр измерительных приборов и специнструмента - от 20 !!!

Остаётся только выразить восхищение идейными, на которых это всё ещё держится.
 
Цитата
zy9 пишет:
Цитата
sverhmodernist пишет:
За такую зп работать остаются только "идейные".
легко найти свежие данные:
http://www.job50.ru/company/9338.html
инженер-технолог - от 24 тыр.
инженер конструктор - от 27 тыр.
оператор станков с ЧПУ - от 35. Чуть лучше, но как на это жить в Москве?!
слесарь -сборщик - от 30. И за такие деньги они хотят, чтобы слесарь правильно ставил датчик?
токарь - от 50. Уже можно жить.
слесарь испытатель - от 30
наладчик автоматов и полуавтоматов - от 23
сварщик - от 28
начальник отдела бухгалтерии - от 48 600. Гляди-ка! "Ненужным" платят больше, чем большинству "нужных".
клейщик резиновых и полимерных деталей - от 24
испытатель кабелей и спецаппаратуры - от 26
маляр - от 25 практически как испытатель спецаппаратуры
кровельщик по рулонным кровлям - от 50 Понятно: кровельщика на идейность не возьмёшь!
жестянщик - от 27
контролёр специзделий - от 27 !
дефектоскопист - от 25 !!
контролёр измерительных приборов и специнструмента - от 20 !!!

Остаётся только выразить восхищение идейными, на которых это всё ещё держится.
А вот что касается чиновников, то государство на идейных почему-то не надеется, действует иначе:
http://www.mk.ru/politics/2014/07/31/pravitelstvo-vydelyaet-pochti-500-mlrd-rubley-na-motivaciyu-chinovnikov.html
Около 462 млрд рублей планируется потратить на мотивацию федеральных госслужащих и поэтапное увеличение вознаграждения высших чиновников в ближайшие три года, следует из проекта Основных направлений бюджетной политики. Эти средства позволят доплачивать каждому госслужащему по 58 тысяч рублей ежемесячно и удвоить их среднюю зарплату к 2018 году. К тому же сроку денег, предусмотренных для высших должностных лиц, хватит на доплату каждому до 152 тысяч рублей ежемесячно. Сейчас они, по расчетам РБК, получают от 132 до 715 тысяч рублей, не считая квартальных премий.

Почувствуйте разницу!
 
Чиновники государству нужнее ученых, инженеров и рабочих. Отсюда и разница в оплате труда. Все остальное - слова и пропаганда.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Цитата
zy9 пишет:
Цитата
R-7 пишет:
Примут закон о разрешении работы в ВПК зарубежным инженерам (как уже сделали для пилотов самолётов)
В течение десяти лет уничтожены три высших летных инженерных училища – Оренбургское, Балашовское и Тамбовское, которое выпускало летчиков и инженеров по эксплуатации транспортных самолетов и бомбардировщиков. Они проходили практику на самолетах гражданской авиации. И те, кто уничтожал эти училища, сейчас ходят в советниках. Какая же это реформа? Это диверсия самая настоящая.
...
Шесть ребят, которые летают сейчас на станции стоимостью 12 миллиардов долларов, живут с двумя, тремя детьми в арендованных двухкомнатных квартирах, в то время как в Центре подготовки космонавтов три года стоит незаселенный дом. Ребятам дали квартиры в конце полосы аэродрома в Шереметьеве напротив кладбища. Вот как отблагодарило государство Героев России с двумя детьми.
Разрушены кузницы кадров – Академии Жуковского и Гагарина.
...
Приглашать пилотов из другой страны на свои поля, аэродромы – это только какая-нибудь отсталая африканская страна может, но не наша великая Родина.
Алексей Леонов ,
генерал-майор авиации, летчик-космонавт СССР, дважды Герой Советского Союза


Ну, значит может Родина... Не так уж, получается, нужны ей инженеры, лётчики и даже космонавты  :(
http://mirnov.ru/rubriki-novostey/obshchestvo/rossiiskim-aviakompanijam-hotjat-zapretit-letat-v-evropu.html
В кадровой политике в гражданской авиации и вовсе бардак бардаком. Авиакомпания может купить десять самолетов, не вложив при этом ни рубля в подготовку пилотов. А начальник управления по борьбе с преступностью на транспорте МВД РФ Андрей Бедринский вспоминает о том, что нередко у пилотов вообще нет соответствующих документов, на самолетах стоят несертифицированные запчасти, за контрафакт запчастей «можно любой борт остановить».
Не ожидают эксперты ничего хорошего и от разрешения нанимать иностранных пилотов. Такого положения нет в цивилизованных странах. В Канаде, например, надо прожить минимум пять лет только ради того, чтобы получить допуск в полетную зону.
У нас же в России набирают иностранных пилотов, в то время как своих летчиков не только не учат, но и не лечат. «Ребята заканчивают летные училища и уходят в никуда, летчики пьют лекарства втихаря, а потом потихоньку умирают за штурвалом, - рассказал космонавт-испытатель Сергей Нефедов.
 
Цитата
zy9 пишет:
http://mirnov.ru/rubriki-novostey/obshchestvo/rossiiskim-aviakompanijam-hotjat-zapretit-letat-v-evropu.html
В кадровой политике в гражданской авиации и вовсе бардак бардаком. Авиакомпания может купить десять самолетов, не вложив при этом ни рубля в подготовку пилотов. А начальник управления по борьбе с преступностью на транспорте МВД РФ Андрей Бедринский вспоминает о том, что нередко у пилотов вообще нет соответствующих документов, на самолетах стоят несертифицированные запчасти, за контрафакт запчастей «можно любой борт остановить».
Не ожидают эксперты ничего хорошего и от разрешения нанимать иностранных пилотов. Такого положения нет в цивилизованных странах. В Канаде, например, надо прожить минимум пять лет только ради того, чтобы получить допуск в полетную зону.
У нас же в России набирают иностранных пилотов, в то время как своих летчиков не только не учат, но и не лечат. «Ребята заканчивают летные училища и уходят в никуда, летчики пьют лекарства втихаря, а потом потихоньку умирают за штурвалом, - рассказал космонавт-испытатель Сергей Нефедов.
zy9, а можно личный вопрос (без обид) - а Вы где работаете?

А вообще, тут много кто чего полезного цитирует, да вон Anykey хотя бы. Но Вы предпочитаете желтую прессау типа московского комсомольца (впрочем, пресса, похоже, уже вся желтая).
 
Цитата
luft67 пишет:
Цитата
zy9 пишет:
http://mirnov.ru/rubriki-novostey/obshchestvo/rossiiskim-aviakompanijam-hotjat-zapretit-letat-v-evropu.html
В кадровой политике в гражданской авиации и вовсе бардак бардаком. Авиакомпания может купить десять самолетов, не вложив при этом ни рубля в подготовку пилотов. А начальник управления по борьбе с преступностью на транспорте МВД РФ Андрей Бедринский вспоминает о том, что нередко у пилотов вообще нет соответствующих документов, на самолетах стоят несертифицированные запчасти, за контрафакт запчастей «можно любой борт остановить».
Не ожидают эксперты ничего хорошего и от разрешения нанимать иностранных пилотов. Такого положения нет в цивилизованных странах. В Канаде, например, надо прожить минимум пять лет только ради того, чтобы получить допуск в полетную зону.
У нас же в России набирают иностранных пилотов, в то время как своих летчиков не только не учат, но и не лечат. «Ребята заканчивают летные училища и уходят в никуда, летчики пьют лекарства втихаря, а потом потихоньку умирают за штурвалом, - рассказал космонавт-испытатель Сергей Нефедов.
zy9, а можно личный вопрос (без обид) - а Вы где работаете?

А вообще, тут много кто чего полезного цитирует, да вон Anykey хотя бы. Но Вы предпочитаете желтую прессау типа московского комсомольца (впрочем, пресса, похоже, уже вся желтая).
А можно вопрос: с какой целью интересуетесь? Доказать, что всё неправда? Что государство трогательно заботится об инженерах? Не вопрос: цитируйте правильные источники. Порадуемся вместе.

Вы хотите сказать, что жёлтая пресса всё врет, Бедринский и Нефедов этого не говорили? Или говорили, но это всё неправда?
Или приведённые выше зарплаты по вакансиям Хруничева - жёлтая пресса? Или это поддельный сайт и на самом деле зарплаты совсем другие?
 
Цитата
zy9 пишет:
Цитата
luft67 пишет:
zy9, а можно личный вопрос (без обид) - а Вы где работаете?

А вообще, тут много кто чего полезного цитирует, да вон Anykey хотя бы. Но Вы предпочитаете желтую прессау типа московского комсомольца (впрочем, пресса, похоже, уже вся желтая).
А можно вопрос: с какой целью интересуетесь? Доказать, что всё неправда? Что государство трогательно заботится об инженерах? Не вопрос: цитируйте правильные источники. Порадуемся вместе.

Вы хотите сказать, что жёлтая пресса всё врет, Бедринский и Нефедов этого не говорили? Или говорили, но это всё неправда?
Или приведённые выше зарплаты по вакансиям Хруничева - жёлтая пресса? Или это поддельный сайт и на самом деле зарплаты совсем другие?
Мог бы так же как и Вы уйти от ответа, задав встречный вопрос. Но не хочу быть очередной иллюстрацией известного анекдота.
Ответ: интересуюсь из любопытства, для проверки понимания некоей ситуации и поведения людей.
Пояснение: здесь, как известно, есть ну очень много людей со стажем по теме. Что характерно, стилистика их высказываний сильно отличается от Вашей (и подобной Вашей), да и не очень-то они рвутся тут участвовать.

Цитаты? Источники? Т.е. Вы хотите/любите цитаты от известных людей? Да пожалуйста. Хоть и не по теме (я близок к этой отрасли, потому обсуждение кадров/зарплат/etc мне не особо интересно): помните рассказы Терешковой от прошлого (кажись) года про то, как она корабль перепрограмировала, что бы приземлиться? Да и интервью Леонова последние лет 5-10 тоже бывают "интересными". У М.Толбоева мнения "гуляют" в разных интервью. А, чуть не забыл, Рогозин - вот это голова! Это - источник, вот его надо цитировать!
И извиняюсь, на свой вопрос я ответа не получу, так? Ну ладно...
 
Цитата
luft67 пишет:
интересуюсь из любопытства,
Цитата
luft67 пишет:
на свой вопрос я ответа не получу, так? Ну ладно..
Ладно, конечно. Любопытство - не порок...
Но немного расскажу: у меня есть интерес, чтобы технарям повысили зарплату. Как видите, интерес чисто корыстный.
Цитата
luft67 пишет:
Цитаты? Источники? Т.е. Вы хотите/любите цитаты от известных людей? Да пожалуйста.
Цитата
luft67 пишет:
помните рассказы Терешковой от прошлого (кажись) года про то, как она корабль перепрограмировала, что бы приземлиться?
И какое отношение это имеет к теме ветки?! Просто побазарить, как всё было плохо, а стало замечательно?
Цитата
luft67 пишет:
А, чуть не забыл, Рогозин - вот это голова! Это - источник, вот его надо цитировать!
Это был сарказм?
Изменено: zy9 - 07.08.2014 09:25:42
 
Наконец дошло!
http://www.pravda.ru/news/society/07-08-2014/1220123-0/
Министерство образования и науки РФ выделит субсидии вузам, которые обучают студентов для дальнейшей работы на предприятиях оборонно-промышленного комплекса (ОПК)
"По сути мы запускаем новый, не применявшийся ранее механизм государственной поддержки целевого обучения, когда государство добавляет часть денег к нормативу финансирования подготовки студента-целевика, а часть - работодатель со стороны ОПК. Получается удваивание базового норматива на подготовку одного студента", - пояснил директор департамента государственной политики в сфере высшего образования Александр Соболев.

Как по мне, так хорошая новость в "жёлтой прессе"  :)
 
Немного не по теме - предлагаю не ограничивать себя некими абстрактными цифрами з/п, а использовать более верный способ оценки уровня жизни возможного специалиста ВПК - отношение з/п к цене мяса/хлеба/лекарств/услуг ЖКХ,/аренды жилья/уровня налогов в том месте, где "специалист" проживает и получает ту самую з/п.
Изменено: Kirill2000 - 09.08.2014 08:09:53
 
Не стоит все сводить к деньгам. Популярность профессии во всем мире в первую очередь определяется возможностью быстрого карьерного роста и возможностями средних и верхних планок в этой профессии. Ну и не в последнюю очередь престижем профессии в обществе и ее взаимоотношением со сферой политической власти.

И потом никогда не надо забывать, что критерии, на которые ориентируются те, кто выбирает  скажем сферу шоу-бизнеса или интернет-торговли весьма разняться с ориентирами, выбирающих инженерную или научную специализацию. А научную специализацию - вообще особая статья. Если у человека есть искра божия, он будет с ней копошиться вне зависимости от материальных условий. Но это случай неординария :!:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
sychbird пишет:
Не стоит все сводить к деньгам. Популярность профессии во всем мире
Это правильно, конечно. Как говорится, человек, получающий 9 миллионов, может быть ничуть не менее счастлив, чем человек, получающий 10  :)  Но если инженер в Москве получает 30 тысяч - вопрос уже не в том, нравится ему работа или нет. А просто в том, как жить-то?
Цитата
sychbird пишет:
не надо забывать, что критерии, на которые ориентируются те, кто выбираетскажем сферу шоу-бизнеса или интернет-торговли весьма разняться с ориентирами, выбирающих инженерную или научную специализацию. А научную специализацию - вообще особая статья. Если у человека есть искра божия, он будет с ней копошиться вне зависимости от материальных условий.
И это верно. Но правительство громогласно выражает озабоченность не отсутствием нобелевских лауреатов, а кадровыми проблемами на заводах. Это десятки, сотни тысяч людей. И абитуриенты прекрасно знают, что престиж на хлеб не намажешь. А если кто не знает - папы с мамами объяснят, что если он хочет жить престижем, то про личную жизнь пусть забудет.

И насчёт искры... Да, есть люди, живущие в хрущобе и отказывающиеся от заслуженного миллиона. Бывают. Но не забудьте, что даже такой уникум в своё время учился в спецшколе и кружке - бесплатно.
Представьте, что теперь в семье у инженера с зарплатой 30 тыс. родилась такая искра. Надо быть просто гением, чтобы из обычной провинциальной школы поступить по ЕГЭ в хороший московский вуз. Ну, физику с математикой он знает от рождения, положим. А русский? Репетитора нанимать? У папы денег нет.
А ежели он прорвётся по линии олимпиад (злые языки говорят, и там всё не просто), то встанет другой вопрос: на что жить в Москве? На стипендию? Даже повышенная стипендия нынче - это просто гроши.
 
Я говорил о критериях популярности профессии. А Вы говорите о прозе жизни не хватающего звезд с неба инженера.Это разные вопросы.

Нехватка кадров проблема структурная и многоплановая. И есть много способов ее решать. Только по Российской привычке все говорят о том, что надо сделать или правительству или другому ведомству.
А приподнять "мадам сижу" с ВИП кресла никто не способен. Не способны даже собрать информацию о способах решения проблемы здесь и сей час у себя. Без гигантских затрат денежных и в рамках имеющегося бюджета.
Карма у них такая - однопроходные  :evil:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
sychbird пишет:
Карма у них такая - однопроходные :evil:
Пока жареный петух не грянет  :evil:  - не приподнимутся, да.
http://www.pravda.ru/economics/industry/aviation/08-08-2014/1220307-planes-0/
Эти решения нужно было принимать раньше. Это целый комплекс, не только технологии, но и образовательный комплекс. Может, завтра у вас появятся станки, но кто на них будет работать? Мы уже сталкивались несколько лет назад на предприятиях оборонного комплекса, когда заказы пошли, а рабочих нет.

Говорили-говорили о дефиците инженеров - дождались, когда надо срочно.
Ну, в оборонке зашевелились
Цитата
zy9 пишет:
Наконец дошло!
http://www.pravda.ru/news/society/07-08-2014/1220123-0/
Министерство образования и науки РФ выделит субсидии вузам, которые обучают студентов для дальнейшей работы на предприятиях оборонно-промышленного комплекса (ОПК)
"По сути мы запускаем новый, не применявшийся ранее механизм государственной поддержки целевого обучения, когда государство добавляет часть денег к нормативу финансирования подготовки студента-целевика, а часть - работодатель со стороны ОПК. Получается удваивание базового норматива на подготовку одного студента", - пояснил директор департамента государственной политики в сфере высшего образования Александр Соболев.
Но среди космических, например, предприятий далеко не все считаются оборонными.
А теперь представьте, что ситуация с Украиной как-то рассосётся. Не получится ли, что на следующий день забудут об импортозамещении и подъёме отечественного производителя?
 
Может, я что упустил...
Но тут
http://www.oborona.ru/includes/periodics/exclusive/2014/0813/180013394/detail.shtml
написано:
Уже сегодня мы одновременно должны решать задачи повышения в разы производительности труда за счет «цифровой» модернизации, прорывных технологий, поиска новых и расширения привычных рынков сбыта продукции, сохранения уникальных кадров и воспитания нового поколения конструкторов и ученых, повышения качества научных исследований и образования.


Как-то опять расплывчато про сохранение кадров и образование.

Зарплаты увеличат во сколько раз?

Вузам за каждого специалиста во сколько раз увеличат оплату?
 
Для замены импортного программного обеспечения на отечественное России понадобятся 3–7 лет и миллион программистов, заявил глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров на молодежном форуме «Таврида» в Крыму.


Минкомсвязи хочет увеличить количество программистов в России с 350 тыс до 1 млн.

«Мы выступаем за полный информационный суверенитет России. И он принципиально возможен. Россия всегда славилась своими программистами. У нас действуют всемирно известные ИТ-компании, такие как «Яндекс», Mail.ru и другие. Мы готовим комплекс мер, чтобы шаг за шагом, год за годом поддержать развитие и становление целой отрасли импортозамещающего программного обеспечения. Это небыстрый путь, который займет три года, по некоторым направлениям — пять-семь лет. Это значит, что России понадобится как минимум один миллион программистов, которые смогут выполнить такую масштабную задачу. Сейчас в России — всего 350 тысяч высококвалифицированных ИТ-специалистов, и работа министерства нацелена на то, чтобы в ближайшее время серьезно изменить этот показатель».
Необходимость импортозамещения возникла после того, как из-за западных санкций российские банки  лишились поддержки ПО от американских разработчиков — Microsoft, Oracle и т.д.

Изменено: Rabbit - 21.08.2014 15:07:36
 
Цитата
Rabbit пишет:
Это значит, что России понадобится как минимум один миллион программистов, которые смогут выполнить такую масштабную задачу. Сейчас в России — всего 350 тысяч высококвалифицированных ИТ-специалистов, и работа министерства нацелена на то, чтобы в ближайшее время серьезно изменить этот показатель».
Не понимаю, почему чиовники высшего уровня позволяют себе нести подобную чепуху. Они что, индийцев массово завозить планируют? Или дворников переучить? Или всех, кто собирался изучать в ближайшие пять лет литературу, силой заставят поступать в политех?
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги