Даурия Аэроспейс от владельца "Техносилы"

[Zelenyikot]

SOE пишет:
А можно подытожить, какие компонетны/узлы/подсистемы закупаются и используются "как есть", а какие - собственные продукты?

Ну, например каркас, сконструирован в "Даурии", а заказан у тех, кто занимается обработкой металла. Это "как есть" или "собственный"? Конструкция и расчет АКБ тоже свой, а делал Техком. Это "как есть" или "собственный"? Так, то ни маховики ни БЦВМ сами не делали. Конкретно на территории "Даурии" - конструирование и сборка.

[PIN]

Zelenyikot пишет:
Это "как есть" или "собственный"?

Можно читать, собственный. Меня интересуют, например:
- приемопередатчики
- датчики системы ориентации
- полензная нагрузка.

[Новый]

Zelenyikot пишет:
"Роскосмос просит нас разработать интерфейс, с помощью которого эти спутники можно запускать. Это новое слово, и на российских носителях их еще не запускали. Роскосмос сможет запускать затем не только наши спутники, но и спутники других компаний, соответствующие стандарту CubeSat", — пояснил Кокорич.

Zelenyikot, поясните, Кокорич действительно верит в то, что КьюбСаты не наших носителях не запускали? И такого интерфейса у нас нет? )))

А вообще, 2 с лишним года на создание КА массой 10 кг, это нормально? Обычно за этот срок делаются "чушки" массой в 1.5-1 тонны.

А еще смешные тендеры - в одном Даурия переиграла ЦСКБ по критерию "квалификация" (просто лол), а в другом - проиграла ему же.

[Zelenyikot]

Zelenyikot , поясните, Кокорич действительно верит в то, что КьюбСаты не наших носителях не запускали? И такого интерфейса у нас нет? )))

Интерфейс есть, универсального нет.

А вообще, 2 с лишним года на создание КА массой 10 кг, это нормально? Обычно за этот срок делаются "чушки" массой в 1.5-1 тонны.

Сроки ставил заказчик. Можно будет сделать раньше - сделаем раньше. Полгода эскизник делался, сейчас согласования остались. И почему вы судите об аппаратах, как о мешках картошки? Что на маленьком, что на большом аппарате стоят такие же элементы управления, навигации, ЦВЭМ, батареи, датчики, панели. На все это нужно столько же ПО, как на большой аппарат, на все это надо тот же цикл испытаний. 
Разница только длительности монтажа на стенды из-за тяжести и габаритов. 
Тем более вы обсасываете кубсаты, а необходимость работ по УСР скромно игнорируете. 

А еще смешные тендеры - в одном Даурия переиграла ЦСКБ по критерию "квалификация" (просто лол), а в другом - проиграла ему же.

Заказы разные - квалификации требуются тоже разные. Кубсаты "Даурия" выиграла благодаря американскому подразделению, у которого квалификации по CubeSat больше чем у ЦСКБ.

[Zelenyikot]

Можно читать, собственный. Меня интересуют, например:
- приемопередатчики
- датчики системы ориентации
- полензная нагрузка.

Это приобреталось. Про производителей не спрашивайте.

[PIN]

Zelenyikot пишет:
Про производителей не спрашивайте

Я часть и так, насколько помню, определил по внешнему виду когда-то. Остальное просто любопытно.

[Zelenyikot]

SOE пишет:

Zelenyikot пишет:
Про производителей не спрашивайте

Я часть и так, насколько помню, определил по внешнему виду когда-то. Остальное просто любопытно.

Когда дособерем, будем журналистов звать, показывать внутренности - еще потренируетесь

[Старый]

Zelenyikot пишет: Кубсаты "Даурия" выиграла благодаря американскому подразделению, у которого квалификации по CubeSat больше чем у ЦСКБ.

У Даурии есть американское подразделение? 

[Zelenyikot]

У Даурии есть американское подразделение?    

Есть   
https://vk.com/wall-50293523_182

[Старый]

Zelenyikot пишет:

У Даурии есть американское подразделение?    

Есть    
 https://vk.com/wall-50293523_182

ЛИЦ им Эймса, чтоль?
Давно создали или купили?

[Новый]

Zelenyikot пишет:

Zelenyikot , поясните, Кокорич действительно верит в то, что КьюбСаты не наших носителях не запускали? И такого интерфейса у нас нет? )))

Интерфейс есть, универсального нет.

А вообще, 2 с лишним года на создание КА массой 10 кг, это нормально? Обычно за этот срок делаются "чушки" массой в 1.5-1 тонны.

Сроки ставил заказчик. Можно будет сделать раньше - сделаем раньше. Полгода эскизник делался, сейчас согласования остались. И почему вы судите об аппаратах, как о мешках картошки? Что на маленьком, что на большом аппарате стоят такие же элементы управления, навигации, ЦВЭМ, батареи, датчики, панели. На все это нужно столько же ПО, как на большой аппарат, на все это надо тот же цикл испытаний.
Разница только длительности монтажа на стенды из-за тяжести и габаритов.

Ууууу, как все печально. Я спросил про конкретную цитату Кокорича "на российских носителях их еще не запускали".

А что за такой универсальный интерфейс? который заточен под КьбСат... офигенная универсальность при полном ее отсутствии ))) Как же вся это труха летала на Рокотах и Днепрах, не считая Минотавров, Веги, ПСЛВ и проч?

10-килограмовый КА требует тот же цикл испытаний, что и твухтонник? А что тогда сам Стенфорд считает оптимальным 12-месячный цикл? Или он экономит на "элементах управления, навигации, ЦВЭМ, батареи, датчики, панелях"?

Не могу отделаться от ощущения, что идет интенсивное "изобретение велосипеда". То, что иные уже лет 10 делают за $150-200к и 12 месяцев, мы начинаем делать за $5м и 2 года, попутно изобретая универсальные интерфесы и прочий бред...

[PIN]

Так вот же они, находится за минуту
http://canopus-us.com

[PIN]

А это бизнес в Германии
http://www.cloudeo-ag.com

[Stalky]

Zelenyikot пишет:

Заказы разные - квалификации требуются тоже разные. Кубсаты "Даурия" выиграла благодаря американскому подразделению, у которого квалификации по CubeSat больше чем у ЦСКБ.

КубоСаты будут делать в Америке, об этом вами говорилось и ранее, но вот что тогда в связи с МКА-Н будут делать в России? Писать отчёты и оформлять документацию по ОКР в формате РК-11? Фактически имхо - имеет место тупая покупка иностранного продукта, при этом вы ещё и финансируете за счёт средств госбюджета РФ рост компетенции вашего зарубежного партнёра. Подчеркиваю, не рост компетенции вашего совместного предприятия, а рост компетенции команды вашего американского партнёра.

С тем же успехом и конструкцию  деплоера на 24U можно ведь купить в америке? Вся разработка тогда бы сводилась к его интеграции с Фрегатом. Или вы так и делаете?

Пожалуйста, разъясните вот эти загадочные, с моей скромной точки зрения, моменты из ТЗ на ОКР МКА-Н:
3.1.1 Состав унифицированной платформы
Элементы служебных блоков платформы должны быть максимально унифицированы с элементами служебных блоков стандарта CubeSat...    включая каркас платформы, АФУ, БЦВМ, устройство увода КА с рабочей орбиты... 
3.2.2. Требования, предъявляемые к МКА-Н: 
 д) конструкция МКА-Н должна обеспечивать возможности модульной реализации типоразмерного ряда (1, 2, 3 и др.) комбинированных КА;
Примечание : типоразмерный ряд МКА-Н определяется на этапе эскизного проектирования.
"Загадочность" этих пассажей ИМХО состоит в том, что типоразмерный ряд КА стандарта CubeSat  определён самим этим стандартом. Что же вы должны определить на этапе ЭП?

[Zelenyikot]

А что за такой универсальный интерфейс? который заточен под КьбСат... офигенная универсальность при полном ее отсутствии ))) Как же вся это труха летала на Рокотах и Днепрах, не считая Минотавров, Веги, ПСЛВ и проч

УСР разрабатывается под Фрегат. Универсальность его в том, что он позволяет выпускать кубсаты любой размерности в пределах 6U. Существующие аналоги могут либо 1U либо 2U либо 3U и под каждый пуск необходимо изменять конструкцию. УСР не требует такой работы. Он вообще не требует никакой доработки или дополнительной работы по поиску куда бы "труху" приделать. Может крепиться к любому "Фрегату".

10-килограмовый КА требует тот же цикл испытаний, что и твухтонник? А что тогда сам Стенфорд считает оптимальным 12-месячный цикл? Или он экономит на "элементах управления, навигации, ЦВЭМ, батареи, датчики, панелях"?

Стэнфорд не делает аппараты ДЗЗ мультспектральной съемки в трех диапазонах, в стандарте DMC.

Не могу отделаться от ощущения, что идет интенсивное "изобретение велосипеда". То, что иные уже лет 10 делают за $150-200к и 12 месяцев, мы начинаем делать за $5м и 2 года, попутно изобретая универсальные интерфесы и прочий бред...

Вы бы хоть техзадание по госконтракту, что ли почитали, а то действительно несете бред, на который даже отвечать не хочется.
Читайте по слогам:
"На первом образце МКА-Н в качестве экспериментальной целевой нагрузки устанавливается оптическая аппаратура ДЗЗ с характеристиками:
разрешение 10-50 м;
ширина полосы захвата – 100 км;
возможность орбитальной калибровки;
3 спектральных диапазона (Green (520-620 nm), Red (630-690 nm) и NIR (760-900 nm));
обеспечение передачи данных полезной нагрузки через передатчик S-, Х- или Ка- диапазона".

В размерности CubeSat такого не делал никто и никогда.

 У Planet Labs есть проект фотосъемки в размере 3U, но у них одна камера с цветной матрицей, а у нас три камеры и три диапазона, что позволяет использовать в обработке данных ПО написанное для Landsat.

[Zelenyikot]

Stalky пишет:
КубоСаты будут делать в Америке, об этом вами говорилось и ранее, но вот что тогда в связи с МКА-Н будут делать в России? Писать отчёты и оформлять документацию по ОКР в формате РК-11? Фактически имхо - имеет место тупая покупка иностранного продукта, при этом вы ещё и финансируете за счёт средств госбюджета РФ рост компетенции вашего зарубежного партнёра. Подчеркиваю, не рост компетенции вашего совместного предприятия, а рост компетенции команды вашего американского партнёра.

Конструируют его американцы, а сборка, тестирование, и написание всего ПО будет производиться в России.

Stalky пишет:
С тем же успехом и конструкцию деплоера на 24U можно ведь купить в америке? Вся разработка тогда бы сводилась к его интеграции с Фрегатом. Или вы так и делаете?

Диплоера 24U не будет - будут 4 контейнера по 6U интегрированные с Фрегатом. Первоначально предполагалось покупать контейнеры, но сейчас решается процесс с приобретением лицензии NASA и смостоятельным производством.

Stalky пишет:
Пожалуйста, разъясните вот эти загадочные, с моей скромной точки зрения, моменты из ТЗ на ОКР МКА-Н:
 3.1.1 Состав унифицированной платформы 
 Элементы служебных блоков платформы должны быть максимально унифицированы с элементами служебных блоков стандарта CubeSat... включая каркас платформы, АФУ, БЦВМ, устройство увода КА с рабочей орбиты... 

Это значит, что в наш кубсат должны иметь возможность вставляться элементы произведенные для CubeSat.

Stalky пишет:
 3.2.2. Требования, предъявляемые к МКА-Н: 
 д) конструкция МКА-Н должна обеспечивать возможности модульной реализации типоразмерного ряда (1, 2, 3 и др.) комбинированных КА; 
 Примечание : типоразмерный ряд МКА-Н определяется на этапе эскизного проектирования. 
"Загадочность" этих пассажей ИМХО состоит в том, что типоразмерный ряд КА стандарта CubeSat определён самим этим стандартом. Что же вы должны определить на этапе ЭП?

Это значит, что на этапе ЭП мы должны определить, что будет в результате: 1U, 2U, 3U или 6U.

[Stalky]

Конструируют его американцы, а сборка, тестирование, и написание всего ПО будет производиться в России.

Титаническая работа.
Очевидно же, что американцы сконструировав КА его не соберут и не протестируют. Действительно, на фига им это?

Диплоера 24U не будет - будут 4 контейнера по 6U интегрированные с Фрегатом. Первоначально предполагалось покупать контейнеры, но сейчас решается процесс с приобретением лицензии NASA и смостоятельным производством.

Ещё более титаническая работа.
Интересно, а покупка лицензии будет осуществлена за счёт средств, выделенных на эту ОКР или пойдёт через ФКА отдельно по како-нибудь статье типа "международного сотрудничества" или и вовсе в рамках ФЦП по техническому перевооружению отрасли?

Это значит, что в наш кубсат должны иметь возможность вставляться элементы произведенные для CubeSat.

Да? А по мне это означает, что некие элементы нужно впихнуть в Кубосатовский конструктор, то есть ровно наоборот по сравнению  с Вашей оценкой.

Stalky пишет:
 3.2.2. Требования, предъявляемые к МКА-Н: 
 д) конструкция МКА-Н должна обеспечивать возможности модульной реализации типоразмерного ряда (1, 2, 3 и др.) комбинированных КА; 
 Примечание : типоразмерный ряд МКА-Н определяется на этапе эскизного проектирования. 
"Загадочность" этих пассажей ИМХО состоит в том, что типоразмерный ряд КА стандарта CubeSat определён самим этим стандартом. Что же вы должны определить на этапе ЭП?

Это значит, что на этапе ЭП мы должны определить, что будет в результате: 1U, 2U, 3U или 6U.

У кого то из нас явные проблемы с восприятием печатных текстов. 

Предположение о том, что DX-1 - везут из Британии - плод богатой фантазии, и не соответствует действительности. Его конструируют передо мной, а собирают у меня за спиной.

Возможно. Но при этом информационная проницаемость нашей таможни в целом и шереметьевской таможни, в частности, таковы, что это несложно проверить. Что ж, проверим. Или у нас не открытое и свободное общество?

[Zelenyikot]

Stalky пишет:
Титаническая работа.
Очевидно же, что американцы сконструировав КА его не соберут и не протестируют. Действительно, на фига им это?

Так требует ОКР. Тестирование предполагается по отечественным требованиям, а не западным.
И по вашему разрабока ПО - это не работа? 

Ещё более титаническая работа.
Интересно, а покупка лицензии будет осуществлена за счёт средств, выделенных на эту ОКР или пойдёт через ФКА отдельно по како-нибудь статье типа "международного сотрудничества" или и вовсе в рамках ФЦП по техническому перевооружению отрасли?

Точно не знаю, скорее всего на средства компании, т.к. это выгодная инвестиция именно для Даурии.

.Да? А по мне это означает, что некие элементы нужно впихнуть в Кубосатовский конструктор, то есть ровно наоборот по сравнению с Вашей оценкой.

Я думаю, вы ошибаетесь.

У кого то из нас явные проблемы с восприятием печатных текстов.  

Я уточню у руководителя проекта, но сейчас я уверен в своей правоте.

Возможно. Но при этом информационная проницаемость нашей таможни в целом и шереметьевской таможни, в частности, таковы, что это несложно проверить. Что ж, проверим. Или у нас не открытое и свободное общество?

Проверьте. Только не забудьте написать результаты, а то я плохое о вас подумаю

[Старый]

Так что мы имеем? 
 Спутник покупается в Америке и вся затея - очередной вульгарный баблопопил? 
 А "компетентное американское подразделение" - фиговый листок призваный прикрыть эту аферу?
 Кому и сколько платит за это Роскосмос? Сколько достанется американцам и сколько Даурии?
 Нахрен Роскосмосу американский кубосат и если нужен то почему нельзя купить напрямую в Америке? С какой целью создали эту подставную компанию "Даурия"? 

[freinir]

Zelenyikot, Петьке Кудряшову привет передавай!!!