"Днепр" - 10 лет работы на мирный космос

[ааа]

Забавно. Получается государству лучше заплатить за утилизацию ракеты, чем отдать ее коммерсантам чтобы те получили за это деньги?  :roll:

Что-нибудь одно: или коммерсанты, или халявщики.

[Apollo13]

Забавно. Получается государству лучше заплатить за утилизацию ракеты, чем отдать ее коммерсантам чтобы те получили за это деньги?  :roll:

Что-нибудь одно: или коммерсанты, или халявщики.

Хорошо. Получается государству лучше заплатить за утилизацию ракеты, чем отдать ее халявщикам?  :roll:

[Salo]

Чтобы отдать её халявщикам нужно проделать определённый объём работ.

[Patriot]

Забавно. Получается государству лучше заплатить за утилизацию ракеты, чем отдать ее коммерсантам чтобы те получили за это деньги?  :roll:

Что-нибудь одно: или коммерсанты, или халявщики.

Хорошо. Получается государству лучше заплатить за утилизацию ракеты, чем отдать ее халявщикам?  :roll:

Халявщикам ничего и никогда давать не надо. А то они возомнят себя партнерами.

[Apollo13]

Чтобы отдать её халявщикам нужно проделать определённый объём работ.

И халявщики даже за этот объем работ не платят?

[Salo]

http://www.ria.ru/science/20120718/702409300.html

Решение по программе "Днепр" будет принято в начале сентября[/size]

09:37 18/07/2012

МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Судьба космической программы "Днепр" будет решена в начале сентября, сообщил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

Украинско-российско-казахстанское ЗАО "Космотрас" с 1999 года осуществляло модернизацию межконтинентальных баллистических ракет РС-20 (SS-18 "Сатана") в конверсионную ракету "Днепр" и проводила с ее помощью запуски малых спутников с космодрома Байконур (Казахстан), а также с позиционного района Ясненской ракетной дивизии российских РВСН (Оренбургская область).

Всего с 1999 года международным космическим консорциумом "Космотрас" осуществлено 17 успешных пусков ракет "Днепр", выведены на орбиту 62 космических аппарата.

"Позиция Роскосмоса следующая: мы хотим, чтобы все в этой программе было прозрачно и эффективно. Это - коммерческий проект, поэтому он должен быть выгоден абсолютно всем сторонам. Если какой-то стороне проект невыгоден, партнер может в нем не участвовать. До первого сентября мы должны решить: быть или не быть продолжению этой программы", - сказал Поповкин.

По его словам, существовавшая до настоящего момента система получения контрактов и их цена, Роскосмос не устраивает.

"Сейчас система сложилась следующая: "Космотрас" сначала заключает контракт, потом считает затраты, приходит в Минобороны или в Роскосмос и говорит: у нас осталась 50 миллионов рублей, запустите нам ракету за эти средства. Россия говорит: а это стоит не 50 миллионов, а, условно, в пять раз дороже. А они нам говорят: у нас осталось пятьдесят миллионов", - констатировал Поповкин.

По словам главы Роскосмоса, существующую систему необходимо пересмотреть, тогда, в случае взаимных договоренностей, Роскосмос сможет продолжить участие в проекте.

"Мы говорим: давайте реально посчитаем все затраты, которые несут все стороны. Определимся, с какой прибылью мы должны запускать. Тогда уже заключать контракты - так, как это делается во всем мире, и так, как мы это делаем по "Зениту", "Союзу", или "Протону". Почему с "Днепром" нет пока такой политики, я не понимаю", - сказал Поповкин.

Он отметил, что позиция Роскосмоса была доложена на встрече двух премьеров на встрече в Киеве в июне.

"Было принято решение создать совместную российско-укранско-казахстанскую группу, и посчитать технико-экономическую эффективность проекта. Вот если мы договоримся, чтобы затраты Роскосмоса по запускам компенсировали, тогда все вопросы будут сняты, в том числе, и по полям падения отработавших ступеней", - заключил Владимир Поповкин[/size].

[Новый]

Интересно, каковы "затраты Роскосмоса" при старте Днепра с базы Ясный? Больше или меньше, чем при старте Рокота из Плесецка?  :wink:
Поповкин намекает на то, что 17 раз пускали Днепр, а на 18-й спохватились? Кстати, а кто возглавлял КВ РФ в годы пика активности Днепра?

Все это - ставший уже привычным административный "рекет": "пока не довогоримся, запусков не будет. А не договоримся - вообще вас закроем".

Интересно, получив по одному из недавних запусков 20+Meuro, МККК их все себе оставил? И даже налогов не заплатил?

[Gradient]

Интересно, каковы "затраты Роскосмоса" при старте Днепра с базы Ясный? Больше или меньше, чем при старте Рокота из Плесецка?  :wink:

С учетом компенсаций за геноцид уникальных казахских суслов или без?

[Salo]

Хруничев выкупил 30 УР-100Н УТТХ  под программу Рокот. Как с этим у Космотраса :?:

[Новый]

ЦиХ их точно выкупил у Роскосмоса?  :wink:  А цена была адекватной?  :lol:
Интересно, если это даже так, вложения в 30 РН при темпе запуска 1-2 в год себя оправдывают?

[Salo]

Новый пишет:

ЦиХ их точно выкупил у Роскосмоса? :wink: А цена была адекватной? :lol:
Интересно, если это даже так, вложения в 30 РН при темпе запуска 1-2 в год себя оправдывают?

НК №14 за 1998 год:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/181/23.shtml

К данному моменту Центр Хруничева закупил у Министерства обороны 35 ракет 15А35, которые сняты с боевого дежурства. В 1997 г. Центр развернул работы по подготовке кооперации производственной и пусковой базы для будущих запусков.

[Новый]

Из чего Вы сами можете сделать вывод, что Роскосмос получил от этой операции 0 руб 0 коп.
Поповкин [по инерции] торгует тем, что ему не принадлежит. При запуске с ПБ "Ясный" Роскосмос не тратит ни рубля.

...Вот если мы договоримся, чтобы затраты Роскосмоса по запускам компенсировали, тогда все вопросы будут сняты...

:lol:
Одна эта фраза говорит о том, что все вопли про "неэкологичность", "технико-экономическую эффективность" и проч - дымовая завеса.
Вполне востребованный Днепр, с его потолочным ценником в 20 Meuro, стоит на пути коммерциализации Союз-1. Вот и весь секрет.

[Salo]

Однако посыл исходил не от Роскосмоса, а от МО.

[Лютич]

Изделия для Рокота были выкуплены до вступления в силу ДСНВ-3, который прямо запрещает передачу МБР третьим лицам.

Таким образом, Космотрас, который "благоразумно" не стал в свое время заключать пакетный контракт, теперь тупо вынужден обращаться в МО за пусковыми услугами. Никто другой их оказать не имеет права.

И вы глупо делаете, Новый, что наезжаете на Поповкина - хотя лично я его терпеть не могу, в данном случае он просто пытается объяснить ситуацию, сложившуюся по вине Табуреткина, Алексеева и Ко.

Потому что понимает, что если все будут молчать - крайним опять окажется ФКА.

[Старый]

А в США конверсионные Минотавры летают. Потому что запуски производятся в интересах их же владельца - МО. Если бы Минотавр отдали под коммерческий запуск то думаю скандала было бы не меньше чем у нас.

[Лютич]

Это раз.
А во-вторых, Минотавр, все-таки, можно назвать конверсионным изделием.
А блок довыведения для Днепра - где он?

В общем, как я уже говорил, допрыгались халявщики.
Я конечно, понимаю, что не смотреть на перспективу, а стремиться урвать здесь и сейчас - это тренд нашего бизнеса, но с Рокотом таких ошибок не сделали.

[Новый]

И вы глупо делаете, Новый, что наезжаете на Поповкина - хотя лично я его терпеть не могу, в данном случае он просто пытается объяснить ситуацию, сложившуюся по вине Табуреткина, Алексеева и Ко.

Потому что понимает, что если все будут молчать - крайним опять окажется ФКА.

Вы глупо делаете, Лютич, что выгораживаете Поповкина, которого лично терпеть не можете.

После поднятой шумихи, кучи громких заявлений и вбросов в прессу вдруг (!!) оказывется, что нужно "создать совместную российско-укранско-казахстанскую группу, и посчитать технико-экономическую эффективность проекта"! :shock:  Так может с этого и нужно было начать?! А только потом орать на всю ивановскую и докладывать Президенту... а то теперь мы узнаем от первого лица ФКА о том, что ЭТО ЕЩЕ НЕ СДЕЛАНО!  :?

Или дело вовсе не в эффективности (устарелости/безопасности/экологичности), а в том, что Днепр тупо мешает интересам тех, кто продвигает Союз-1? "Мимо рта" уходит все, что летит с БЯ, вот облом,  начиная с Компсатов, Дубайсатов, Пазов и заканчивая Иридиумами.  

Так каковы "затраты Роскосмоса", о которых говорит Поповкин, при старте Днепра с базы Ясный? Почему бы не оставить этот вопрос между МККК и МО?

[Лютич]

Вы глупо делаете, Лютич, что выгораживаете Поповкина, которого лично терпеть не можете.

Ни капельки.
Я превосходно понимаю, что это за человек.
Вся перминовская порнография (банки, страховки, МАКСМ и т.п.) в сравнении выглядит смешными в своей убогой скромности закидонами старенького дедушки.
 

Так может с этого и нужно было начать?! А только потом орать на всю ивановскую и докладывать Президенту...

Ну вы как будто не работали в госструктуре.

Краткая реконструкция цепочки событий:
сперва высочайшее поручение разобраться с ситуацией и доложить (в недельный срок), затем совместный доклад о нецелесообразности, затем высочайшее добро, а затем - межправкомиссия, на которой обычно давалось высочайшее же добро на возобновление программы.
В настоящем случае программа дала сбой, потому что а) у финансистов минобороны и так хватает своего гуано, чтобы тащить и чужую тележку; б) Алексеев переиграл с униженным ползанием в прахе и лизанием сановных сапог.
В результате с легким смущением была дадена команда на создание комиссии.
Результатом ее я ожидаю то, что когда расходы на работы с изделием будут переложены с госбюджета на МККК, внезапно окажется, что Днепр выходит ненамного дешевле Веги.

"Мимо рта" уходит все, что летит с БЯ, вот облом,  начиная с Компсатов, Дубайсатов, Пазов и заканчивая Иридиумами.

Манифест "Союза-1" видели? Он не покроет и половину этих пусков, даже если заказчики раскошелятся.
Плюс те же люди из Роскосмоса о С-1, а особенно о "Волге" и лежалых НК-33 иначе как матом не говорят.

"Не надо усматривать заговора там, где все объясняется человеческой глупостью"

Так каковы "затраты Роскосмоса", о которых говорит Поповкин, при старте Днепра с базы Ясный? Почему бы не оставить этот вопрос между МККК и МО?

Да не вопрос.
Только заказчики-"тупые жадные идиоты" (с) ул. Щепкина 42
катят бочки не на МО (им хоть в уши писай), а на Роскосмос.
Вот те и оправдываются, как могут, чтобы по итогу не оказаться увешанными всеми дохлыми собаками с округи.

[Лютич]

Как говорят злые языки,

до недавнего времени ракета обходилась МККК в 4 млн. рублей (РУБЛЕЙ).
Тем не менее, предпоследний и предпредпоследний пуски принесли компании убыток в 200-300 млн., в основном за счет статей "управление" и "операционные расходы" (сразу оговорюсь, эти деньги идут не в МО, а "персоналу" МККК).

[Salo]

http://www.spacenews.com/satellite_telecom/120802-iridium-next-satellites-launch-dnepr-rocket.html

Thu, 2 August, 2012
First Iridium Next Satellites To Launch on Dnepr Rocket
By Peter B. de Selding

 IBIZA, Spain — Mobile satellite services operator Iridium Communications on Aug. 2 said it has rearranged the launch profile for its 72-satellite Iridium Next constellation to give its primary launch services provider, Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX), more time to prepare for the initial mission.

 In an Aug. 2 conference call with investors and an Aug. 1 filing with the U.S. Securities and Exchange Commission, Iridium said the new scenario reduces the total Iridium Next launch cost by a net $15 million and should have no effect on the in-service date of the second-generation system.

 McLean, Va.-based Iridium in mid-2010 signed a $492 million contract with SpaceX of Hawthorne, Calif., to launch the operational Iridium Next satellites nine at a time aboard eight Falcon 9 rockets between early 2015 and 2017.

 The restructured contract, which SpaceX and Iridium concluded Aug. 1, calls for seven Falcon 9 rockets, each carrying 10 Iridium Next satellites, to be launched beginning in mid-2015 and ending about 24 months later.

 Iridium said it is saving $39 million by ordering seven rockets instead of eight. Iridium Chief Executive Matt Desch said during the conference call that the new calendar also gives SpaceX, whose Falcon 9 rocket is still in its infancy in terms of launch record, more time to digest its already large manifest of customers.

 Launching the first Iridium Next satellites several months later than planned "gives SpaceX a little more time to get through the two dozen or so launches that are on their manifest before Iridium Next," Desch said.

 [color=yellow:0ea9574bf4]To offset the delayed first flight, Iridium has contracted with ISC Kosmotras of Moscow to launch two Iridium Next satellites aboard a Dnepr converted ballistic missile in early 2015.
[/color:0ea9574bf4]
 Desch said having two spacecraft, which feature a new design, in orbit for several months will give Iridium time to perform a thorough in-orbit test regime and make any changes needed for the remaining 70 satellites.

 Iridium Chief Financial Officer Thomas J. Fitzpatrick said during the conference call that Iridium is saving a net $15 million with the new launch program, giving an implied price of [color=yellow]$24 million for the Dnepr launch.[/color]