Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 345 346 347 348 349 ... 355 След.
RSS
Новая жидкостная МБР
 
Цитата
Штуцер пишет:
Не вижу запуска 1 ступени. (((
Двигатель запустился.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Изменено: Salo - 01.03.2018 16:22:59
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
Изменено: Salo - 01.03.2018 16:37:18
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
Ага , Старый, попался! А как писал. не было пуска , не было. Не включался двигатель первой ступени, не включался.Здесь вам не тут ! Сейчас -перестройка и гласность! Сказал Темнейший - 200 тонн, значит 200!
Back in the U.S.S.R !
 
Судя по всему для Старого и его секты начались трудные времена.
Так круто дунуло, что все их свечки загасило разом. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). © :)
 
Годные кадры вселяющие радость. :D

Еще бы в отставку легкий союз и легкую ангару и сделать легкий носитель на базе этой мбр.
 
Цитата
сделать легкий носитель на базе этой мбр.
РКН для космических запусков этим полностью заменить нельзя. Например, по параметрам головного обтекателя и аккуратности подъема на участке работы основных маршевых двигателей. БОльшая часть современных полноразмерных КА либо не влезет, либо, если даже запихать, рассыплется от перегрузок ) А для микро-нано есть и миниракеты и возможность полета попутно.
 
Отсюда чтоли http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=62.889301&lon=41.759982&z=17&m=b бахнули?
Старый Ламер
 
Цитата
sychbird пишет:
Судя по всему для Старого и его секты начались трудные времена.
Так круто дунуло, что все их свечки загасило разом.
Вау! Секта свидетелей запуска воспрянула!
Старый Ламер
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Судя по всему для Старого и его секты начались трудные времена.
Так круто дунуло, что все их свечки загасило разом.
Вау! Секта свидетелей запуска воспрянула!
:)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). © :)
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Судя по всему для Старого и его секты начались трудные времена.
Так круто дунуло, что все их свечки загасило разом.
Вау! Секта свидетелей запуска воспрянула!
:)
 
Цитата
Serge V Iz пишет:
Цитата
сделать легкий носитель на базе этой мбр.
РКН для космических запусков этим полностью заменить нельзя. Например, по параметрам головного обтекателя и аккуратности подъема на участке работы основных маршевых двигателей. БОльшая часть современных полноразмерных КА либо не влезет, либо, если даже запихать, рассыплется от перегрузок ) А для микро-нано есть и миниракеты и возможность полета попутно.
Первые две неизменные ступени от военных+третья от гражданских. Все там будет хорошо. Как с перегрузками, так и с точностью доставки на обиту. А обтекатель вообще не проблема. Такой носитель закроет все до 10 т на НОО и полеты на средневысотные обиты в 1500 км.
 
Цитата
Первые две неизменные ступени
Так в них и будет самая проблема с перегрузками )) В военных все время бьются за сокоащение именно этого участка )
 
Цитата
октоген пишет:
Цитата
Serge V Iz пишет:
Цитата
сделать легкий носитель на базе этой мбр.
РКН для космических запусков этим полностью заменить нельзя. Например, по параметрам головного обтекателя и аккуратности подъема на участке работы основных маршевых двигателей. БОльшая часть современных полноразмерных КА либо не влезет, либо, если даже запихать, рассыплется от перегрузок ) А для микро-нано есть и миниракеты и возможность полета попутно.
Первые две неизменные ступени от военных+третья от гражданских. Все там будет хорошо. Как с перегрузками, так и с точностью доставки на обиту. А обтекатель вообще не проблема. Такой носитель закроет все до 10 т на НОО и полеты на средневысотные обиты в 1500 км.
Запрыгали от радости - а оно почём и сколько его будет в натуре доступно для космических запусков (по истечении срока службы?.. :) ), тем более с переделкой? Да и спецификой быстрого разгона на старте пренебрегать не стоит.
 
ШПУ сборное, крышка от ШПУ Р-36, ствол от сотки, коммуникаций для заправки и слива в ШПУ нет. Раньше в этой ШПУ испытывали РТ-23, потом перелопатив - Тополь-М, в очередной раз потрудившись - приспособили для начальной фазы испытаний Сармата - бросковых испытаний макета. Диаметр макета меньше штатного, поскольку штатный не лезет. Так что финишные бросковые испытания будут уже в какой-нибудь штатной ШПУ Воеводы. И не стоит верить в стартовую массу 200 т, нужно влезть в габариты ШПУ Воеводы, как по диаметру , так и по длине. К тому столько и не нужно. Поскольку планируется один из вариантов оснащения планирующие УББ, а они длинные, то и баки будут короче. Но для выборов это совершенно не важно. Даешь сорок ББ через Южный полюс!!!! Правда супостат ни хрена не верит, но это его проблемы. :D
 
Цитата
Сергей пишет:
ШПУ сборное, крышка от ШПУ Р-36, ствол от сотки, коммуникаций для заправки и слива в ШПУ нет. Раньше в этой ШПУ испытывали РТ-23, потом перелопатив - Тополь-М, в очередной раз потрудившись - приспособили для начальной фазы испытаний Сармата - бросковых испытаний макета. Диаметр макета меньше штатного, поскольку штатный не лезет. Так что финишные бросковые испытания будут уже в какой-нибудь штатной ШПУ Воеводы.

Вы забыли упомянуть про отработку в конце 90-х годов на ШПУ площадки Юбилейная технологии переоборудования ШПУ Р-36М2 в ШПУ Тополя-М. В процессе того переоборудования диаметр и глубина ШПУ, ранее использовавшейся для пусков РТ-2(РТ-2П) и РТ-23, были увеличены до размеров ШПУ Р-36М2, после чего дно ШПУ залили пятиметровым слоем бетона, а также установили специальное ограничительное кольцо в ее верхней части.

Цитата
https://vilingstore.net/Raketnaya-ustanovka-TopolM-Modernizirovannyy-i59857

В соответствии с договором СНВ-2 допускается переоборудование 90 ШПУ 15П718 ракет 15А18 под ракету 15Ж65, при обеспечении гарантий невозможности установки в такую переоборудованную ПУ тяжелых МБР. Доработка этих ШПУ включает заливку 5м слоя бетона на дно шахты, а также установку специального ограничительного кольца в верхней части пусковой установки. Внутренние габариты шахты тяжелой ракеты избыточны для размещения ракеты "Тополь-М", даже с учетом заливки нижней части ПУ бетоном. Масса ракеты "Тополь-М", ее наружный диаметр и длина меньше массово-геометрических размеров ракеты 15А18М соответственно примерно в 5, 1.5 и 1.5 раза. Чтобы сохранить и применить при переоборудовании агрегаты и системы тяжелой ШПУ, потребовалось провести целый ряд комплексных исследований схемы нагружения ШПУ при ЯВ и старте, системы обслуживания, влияния на газодинамику старта большого внутреннего свободного объема шахты, ограничительного кольца и массивной и крупногабаритной крыши, вопросам загрузки ТПК с ракетой в ПУ и др.

Ресурсосберегающая технология при создании серийных ПУ 15П765-18 предусматривает сохранение защитной крыши, барбета, барабана, шахтного ствола с днищем непосредственно на объекте и повторное использование большей части оборудования ПУ 15П718 - приводов защитной крыши, системы амортизации, лифтов и др. оборудования - после их демонтажа, отправки на заводы-изготовители, проведения РВР на заводах с испытаниями на стендах. Проблема реализации ресурсосберегающей технологии тесно связана с установлением новых гарантийных сроков для повторно используемого оборудования, в том числе и для шахтного ствола. Размещение ракет "Тополь-М" в доработанные таким образом существующие ШПУ позволяет существенно сократить затраты на разработку и развертывание комплекса. Успешные летные испытания позволили Государственной комиссии рекомендовать принятие на вооружение в составе ракетного комплекса ШПУ, переоборудованную из ШПУ тяжелых ракет и уже летом 2000 г. такой комплекс указом Президента РФ был принят на вооружение.

ШПУ на площадке Юбилейная является испытательной. Ее не касаются никакие договорные ограничения. Поэтому ничего не помешало ее переоборудованию под Сармат, к примеру, снятию бетона на дне и демонтажу ограничительного кольца.

На этом рушится ваша теория про диаметр макета меньше штатного, а также про то, что будут финишные бросковые испытания в штатной ШПУ Р-36М2.

И надо быть все-таки немного по-аккуратнее что ли в своих высказываниях, а то вас уже на полном серьезе цитируют на Западе.

Цитата
http://www.russianspaceweb.com/sarmat.html#0306

New details on Sarmat missile emerge
A few days after the high-profile "unveiling" of the Sarmat system, a poster on the web forum of the Novosti Kosmonavtiki magazine revealed the first details on the December 2017 "throw tests" of the new rocket in Plesetsk. According to that source, the trials were conducted at a refurbished silo which included a protective top cover from a launch facility housing R-36M ICBMs, combined with a vertical shaft originally designed to hold much smaller UR-100 missiles. The same site was previously used for tests of the silo-based RT-23 ICBMs and, after another round of modifications, for tests of the Topol-M missile. The silo had no fueling or draining plumbing that could allow handling of an operational liquid propellant rocket. Moreover, because the main shaft of the silo was too narrow to accommodate the Sarmat, its prototype developed for throw tests did not match the caliber of the future missile. As a result, further throw tests are expected from one of the silos for the R-36M-2 missile, using a prototype better representing the Sarmat.
The source also said that the advertised 200-ton liftoff mass of the Sarmat missile is an exaggeration because its developers are limited in both length and diameter by the dimensions of the R-36M-2. Although the Soviet-era R-36M-2 exceeds 200 tons, the new-generation missile was designed to carry warheads capable of gliding in the atmosphere, which makes them longer than traditional ballistic reentry vehicles. As a result, the propellant part of the rocket will likely be shorter to fit into the imposed limits. The poster also hinted that the rocket could be designed to carry up to 40 warheads, which it could deliver via the Southern Hemisphere...
 
Собственно говоря, все вышесказанное прекрасно находится в сети.

Экспериментальная ШПУ 15П765-18Э на площадке Юбилейная:



Из воспоминаний главного конструктора КБСМ Владимира Гуськова:

Цитата
http://www.gazeta.voenmeh.ru/n5-2014.pdf

Первостепенным направлением работ
конструкторского комплекса №1 явилось соз-
дание ресурсосберегающим способом ШПУ для
ракет нового поколения, которое позволило
сохранить самую совершенную ШПУ тяжёлой
МБР со всеми её преимуществами. При этом
был максимально использован НТП, полученный
в процессе создания ШПУ тяжёлых МБР.
При подготовке Договора СНВ-2 США постави-
ли условие полного уничтожения ШПУ тяжёлых
МБР. С целью поиска путей сохранения ШПУ от
уничтожения я и Генеральный директор КБСМ
Николай Алексеевич Трофимов обратились к
руководству Ракетных войск и Московского ин-
ститута теплотехники (МИТ) с предложением о
переоборудовании по ресурсосберегающей техно-
логии ШПУ выводимых из эксплуатации тяжёлых
МБР под моноблочную ракету «Тополь-М» разра-
ботки МИТ взамен тяжёлых МБР и обоснованием
условий переоборудования, которые должны
были устроить американскую сторону.
По своим габаритам (диаметру и длине) и
массе ракета «Тополь-М» существенно отли-
чалась от ракет Р-36М УТТХ (15А18) и Р-36М2
(15А18М) в меньшую сторону, что обеспечи-
вало её свободное размещение в ШПУ тяжёлых
МБР. Для исключения возможности повторного
размещения в шахте тяжёлой ракеты были
предложены заливка бетоном нижней части
шахты на высоту 5 м и установка в горловине
шахты ограничительного кольца диаметром
2,9 м (максимальный диаметр тяжёлой раке-
ты 3 м). Эти предложения были приняты США.
Ресурсосберегающая технология пере-
оборудования серийных ШПУ тяжёлых МБР
под ракету «Тополь-М» предусматривала по-
вторное использование следующих элементов
конструкции ШПУ:
– шахтного ствола из высокопрочного
бетона;
– защитной крыши поворотного типа с
газогидравлическим приводом и системой
расчистки навала грунта;
– металлоконструкций верхней части ПУ
(барбета - основания защитной крыши и бара-
бана, в котором размещается оборудование);
– уникальных резинокордных амортиза-
торов и ряда другого оборудования системы
амортизации транспортно-пускового контей-
нера (ТПК) с ракетой, в том числе энергоёмких
гидродемпферов систем горизонтальных и
вертикальных связей ТПК с сооружением.
С целью отработки технологии пере-
оборудования ШПУ тяжёлой МБР под ракету
«Тополь-М» на космодроме «Плесецк» на пло-
щадке «Юбилейная 163/1» была создана экспе-
риментальная боевая позиция с новой шахтой,
имитирующей ШПУ тяжёлой МБР.
Работа была поручена конструкторско-
му комплексу №1 КБСМ. Я очень благодарен
генеральному директору Н.А. Трофимову за
то, что он, понимая огромные трудности
создания практически нового ракетного боевого
стартового комплекса в сжатые сроки, принял
мое предложение о переводе в конструкторский
комплекс №1 ряда сотрудников расчётно-ис-
следовательского комплекса №6 и ряда веду-
щих специалистов из расчётного комплекса:
Короткова Г.В. – в качестве моего заместителя
по расчётному обоснованию проектов, A.M
Амелина., В.Я. Фетисова, О.Н. Прыгунова.
Шахтный ствол пришлось возводить за-
ново ввиду отсутствия ШПУ тяжёлой МБР в
Плесецке.
Остальное оборудование, которое
можно было использовать, включая барбет и
барабан, пришлось снимать с ликвидируемой
ШПУ серийного объекта ракетной дивизии и
перевозить в Плесецк.
Это была уникальная операция, не имевшая
аналогов в нашей стране. Была разработана
специальная технология, предусматривавшая
разрезку на части наиболее тяжёлых и металло-
ёмких конструкций – барбета и барабана, кото-
рые уже невозможно было изготовить заново, в
связи с необходимостью их транспортирования
по железной дороге, и последующую сварку из
частей и монтаж этих металлоконструкций
непосредственно на объекте. Защитная крыша
была доставлена из арсенала. Это позволило в
Плесецке создать шахту для тяжёлой ракеты
и затем провести её переоборудование под
ракету «Тополь-М» в минимальные сроки и с
минимальными затратами.
 
Цитата
anik пишет:
ШПУ на площадке Юбилейная является испытательной. Ее не касаются никакие договорные ограничения. Поэтому ничего не помешало ее переоборудованию под Сармат, к примеру, снятию бетона на дне и демонтажу ограничительного кольца.
Ну, бетон-то вряд ли выковыривали... Мне кажется, что если посмотреть на ту ракету тот макет, что использовали в испытании, то он вполне может быть где-то 22 метра длиной (без ГЧ). Ну, может, чуть больше. Это против 30 метров у Р-36М2. Так что бетон можно было и не доставать.

Еще у меня подозрение, что и диаметр Сармата будет поменьше, чем у Р-36М2 (кольцо, правда, по любому нужно было снимать). Что вполне соответствует теории о ракете стартовым весом около 100 тонн. Правда, в послании прозвучали 200 тонн...
 
Цитата
Павел пишет:
Правда, в послании прозвучали 200 тонн...
Вполне возможно, что после 14-го года ТЗ переиграли, отсюда и все задержки.
 
Деньги на ветер. Лучше б в социалку вложили, хоть какой-то прок.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
Страницы: Пред. 1 ... 345 346 347 348 349 ... 355 След.
Читают тему (гостей: 4)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты