Наноракета для наноспутников?

[Ded]

ZOOR пишет:

Ded   пишет:

ZOOR пишет:

Ded пишет:
Мы о наноракетах, а Вы?

О экономической целесообразности.

Вы несколько изменили направление...

Ну еще раз к 533-му посту обратитесь - там в каждой строчке про это. Если Вам это непонятно - я не виноват.

Еще раз прочел...
Вы об экономике, что весьма спорно.

А я о наноракетах как техническом изделии.

Не в каждой.

[avmich]

Старый пишет:

avmich пишет:
Наноракеты, конечно, могли бы иметь свою нишу.

Могли бы. Но не имеют.

Наноракет нет пока - поэтому и не имеют. Были бы построены - могли бы иметь, а пока их нет, глупо констатировать, что сейчас они никакую нишу не занимают.

Если нужно срочно запустить небольшой спутник, глупо гонять большую ракету.
Также не хочется ждать полгода, пока запустят кластер спутников.

И большую нишу образуют эти торопыжки?

Пол Брид как-то анализировал рынок. По полмиллиона за запуск, кажется, находились заказчики - думаю, не меньше одного в год, на этапе анализе.

К тому же при попутном запуске нельзя выбрать орбиту, а наноракета могла бы выводить, куда надо.

И большую нишу образуют эти привередливые?

Те же заказчики. Если эта возможность будет широко известна, может быть и больший интерес.

Но проблемы при разработке и постройке ракет всё равно есть. Даже если меньшая ракета стоит меньше - она необязательно стоит меньше пропорционально.

Что значит "не обязательно"? То есть ты допускаешь что в принципе может быть и пропорционально дешевле?

Мне не хочется обосновывать, при каких условиях как именно меняется цена - достаточно того, что эта возможность есть. Дальше - уже скорее дело разработчика. В принципе - пока не доказано обратное - может быть и более чем пропорциональное удешевление. Доводы приводились - дешевле вести разработку малых систем, скажем...

То есть, надо смотреть и считать. Маск построил Ф-1 за 90 миллионов, но это полтонны ПН. Сделать наноракету... думаю, можно за сумму от 1 до 10 миллионов долларов. Не слишком утешающе...

Зачем Маск? Возьми Сатурн-5. И пропорционально уменьши массу, ПН и стоимость. Результат будет ещё более впечатляющ!

Это да - но мы говорим не об экономии за счёт массовости ПН - а, наоборот, об экономии за счёт устранения вспомогательных, интерфейсных нужд. Типа, скажем, контейнера для кубосатов, который не нужен, если кубосат идёт на своём собственном носителе в одиночку.

[Александр Ч.]

avmich, не будем ходить далеко. Сколько стоит SPARK?

[avmich]

Александр Ч. пишет:
avmich , не будем ходить далеко. Сколько стоит SPARK?

Я не знаю. А что это такое?

[Александр Ч.]

avmich, забанили в гугле и поиске на форуме?
https://www.google.ru/search?q=spark&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=dRydU6rfO9DANNCfgGA#channel=sb&newwindow=1&q=spark+roket&rls=org.mozilla:ru:official&safe=off
http://novosti-kosmonavtiki.ru/search/?q=spark&s.x=0&s.y=0


PS Печально...

[avmich]

Спасибо, почитал. Всё-таки 250 кг ПН - вдвое меньше всего Фалькона-1.

[Александр Ч.]

А теперь в гонку включается Новая Зеландия    
Rocket Lab Announces Electron SmallSat Launcher, First 30 Launches Booked

[Via Satellite 07-29-2014] Rocket Lab revealed plans to build a carbon-composite dedicated small satellite launch vehicle named Electron. Currently under construction in New Zealand, the company anticipates launching payloads of up to 100-kg to Low Earth Orbit (LEO) for less than $5 million. Silicon Valley venture firm Khosla Ventures is the principal funder.
The Electron rocket design is for a length of 18-m, a height of 1-m and a weight of more than 10 tons. In 2009 Rocket Lab became the first private company to reach space using its Atea 1 suborbital sounding rocket. According to the company, there are already commitments for the first 30 launches of the Electron rocket. The first launch is scheduled for 2015.

Фото интересное. Я, как увидел, решил, что это кто-то решил "ответить" Александру на Вулкан, сделав макет Фалкон-9  
Что-то с изображением с сайта проблемы.

[Петр Зайцев]

Элон случайно создал научную школу конструирования ракет.

[Димитър]

Александр Ч. пишет:

1. According to the company, there are already commitments for the first 30 launches of the Electron rocket. 

2. The first launch is scheduled for 2015.

1. Если так, имеет смысл делать ракету. 
2. Поживем - увидим. Осталось недолго...

[Александр Ч.]

Петр Зайцев пишет:
Элон случайно создал научную школу конструирования ракет.

А ведь во всем виноваты русские со своей Н-1

[Salo]

Сатурн-1 и Блэк Эрроу хотя бы до космоса долетали.  

[Salo]

Вот такое в планах:

2023 - Первый пуск - Сверхлегкая РН - Плесецк

[freinir]

Salo пишет:
Вот такое в планах:

2023 - Первый пуск - Сверхлегкая РН - Плесецк

У кого такое в планах?

[Александр Ч.]

Lin?

[Salo]

freinir пишет:

Salo пишет:
Вот такое в планах:

2023 - Первый пуск - Сверхлегкая РН - Плесецк

У кого такое в планах?

У Роскосмоса.

[ZOOR]

Или Лин, или ФиЛин

Как вам каламбурчик?  

[Петр Зайцев]

http://spacenews.com/u-s-army-shelves-one-small-rocket-program-pursues-another/

SWORDS закрыли. Контракт с гарантированной денюжкой закончился почти год назад, но сейчас стало ясно, что заниматься его продолжением дураков нет. Военные слишком дёшево хотят.

[Salo]

Yemets V. V.
An extremely small autophage rocket for orbiting a pico satellite / V. V. Yemets, M. M. Dron', T. V. Yemets // Вестник двигателестроения. - 2015. - № 1. - С. 20-23.

http://nbuv.gov.ua/j-pdf/vidv_2015_1_5.pdf

Емец В.В., Дронь М.М., Емец Т.В. Предельно малая автофажная ракета-носитель
пикоспутников
Статья посвящена описанию нового исследования, которое продолжает эксперимен-
тальную разработку инерционной автофажной ракеты. Особенность нового эксперимен-
та состоит в использовании газификационной камеры с реверсной подачей топлива, ус-
пешное огневое испытание которой является очередным шагом на пути создания инерци-
онного-пульсирующего двигателя для новой малой и дешёвой портативной ракеты-носи-
теля пико- и фемтоспутников.
 

[Salo]

http://andoyaspace.no/wp-content/files/2013/01/NorthStar.pdf
 

[instml]

Европейцы создадут беспилотник для вывода спутников на орбиту

Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Французская исследовательская компания Onera занялась проектированием нового беспилотного летательного аппарата, который будет использоваться для вывода на орбиту небольших спутников, сообщает N+1 со ссылкой на Aviation Week.

Работы ведутся по проекту Altair, финансируемого Евросоюзом в рамках масштабной программы Horizon 2020. Проект Altair рассчитан на три года.

По итогам разработки планируется получить систему с беспилотником, способным выводить на орбиту на высоту 400-1000 км спутники массой от 50 до ста килограммов. Согласно предварительным данным проекта Altair, беспилотный летательный аппарат будет выступать в качестве первой ступени.

Предполагается, что аппарат будет взлетать с наземного аэродрома, подниматься на предельную для себя высоту и запускать одноразовую ракету-ускоритель с полезным грузом на борту. Эта ракета уже и будет отвечать за окончательное разведение спутников по нужным орбитам. Ускоритель сделают с применением композиционных материалов.

Перспективный беспилотник планируется построить по схеме с двумя фюзеляжами, между которыми будет располагаться ракета-ускоритель. В основу проекта планируется положить демонстратор технологий Eole, разработанный Onera в рамках французского проекта Perseus. Сроки начала испытаний этого аппарата не уточняются.

Eole представляет собой двухфюзеляжный аппарат длиной 6,7 м. На нем установлены турбореактивные двигатели тягой около 41 кг каждый. Беспилотник может нести одну небольшую экспериментальную ракету-ускоритель, рассчитанную на вывод на низкую околоземную орбиту спутников массой от десяти до 50 кг.

http://m.interfax.ru/484864