Н-1. Первый вариант на ПН в 75 т.

[Alex_II]

silentpom пишет:
что это???

DX-Y это... То, что должно было идти после Дельта-Клиппер...
http://www.astronautix.com/d/deltaclipper.html

[Leonar]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
А как ПН возить негабаритную? :-)

А негабаритную ПН - возить другими устройствами... Не в многоразовом исполнении. Потому как сколько их будет-то, негабаритных?

Так вы грузовой отсек ограничиваете по негабаритным параметрам...в ширину и длинну
Вот и выйдет, что всю пн делать негабаритную
А так можно было бы чтоб в Ан124 влазила...т.е и места под обтекателем должно быть так же и той же длинны
4.1...5 на 36м

[Leonar]

Alex_II пишет:
Зато такое размещение ПН позволяет сделать бак легче...

А межбаковое пространство и переходник больше
+ еще минус в апгрейде если приспичит на ступень больше надо будет

[Leonar]

грубо визуализируя...

[Виктор Левашов]

Можно и не копировать буквально, и сделать баки с совмещёнными днищами. Тогда и не очень высокая Н-1 получится. Да и легче.

[Виктор Левашов]

Leonar пишет:

А так можно было бы чтоб в Ан124 влазила...т.е и места под обтекателем должно быть так же и той же длинны
4.1...5 на 36м

А если на внешней подвеске?
Понимаю, что тяжело.
А кому легко?

[Alex_II]

Leonar пишет:
грубо визуализируя

Стартовая масса того что в середине?

[Leonar]

Alex_II пишет:
Стартовая масса того что в середине?

тонн 700...1000

[Leonar]

Виктор Левашов пишет:
А если на внешней подвеске?

спутники на внешней подвеске?

[Alex_II]

Leonar пишет:
тонн 700...1000

Что-то мало... Или речь о второй ступени? Меня интересует то, что на картинке справа от оригинальной Н-1 С цилиндрической первой ступенью.

[Leonar]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
тонн 700...1000

Что-то мало... Или речь о второй ступени? Меня интересует то, что на картинке справа от оригинальной Н-1 С цилиндрической первой ступенью.

А...да вторая ступень
А так вся 2900...3400

[Виктор Левашов]

Leonar пишет:

Виктор Левашов пишет:
А если на внешней подвеске?

спутники на внешней подвеске?

в го. а что?

[Leonar]

Виктор Левашов пишет:

Leonar пишет:

Виктор Левашов пишет:
А если на внешней подвеске?

спутники на внешней подвеске?

в го. а что?

Зачем, если можно запоковать нормально в руслан?

[Виктор Левашов]

если можно, то конечно незачем.

[Дмитрий В.]

Надо же! Только сейчас обратил внимание (а информация в открытом доступе в инете уже сколько лет лежит) , что по ЭП 1962 г. на блоке "В" Н-1 предполагалось управление по всем осям качающимися двигателями, а не разнотягом.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

У меня есть еще предположение, что третья ступень была немного мельче, чем у летного варианта. Просто переохлаждением топлива и увеличением количества двигателей первой ступени объяснить серьезный рост ПН без увеличения третьей ступени не могу. Отсюда видимо и появилась переходная рама с обратной конусностью?

[Дмитрий В.]

Александр Шлядинский написал:
У меня есть еще предположение, что третья ступень была немного мельче, чем у летного варианта. Просто переохлаждением топлива и увеличением количества двигателей первой ступени объяснить серьезный рост ПН без увеличения третьей ступени не могу. Отсюда видимо и появилась переходная рама с обратной конусностью?

Это вряд ли. Пишут, что наращивание стартовой массы с 2160 до 2750 т происходило в основном за счёт увеличения объёмов баков блока А, а также за счёт применения охлаждённых компонентов.

[Дмитрий В.]

Интересно, когда точно было принято решение добавить 6 ЖРД на Н-1? Если внимательно почитать дневники Мишина, то видно, что к началу 1964 г. проект Н-1 зашёл в тупик. Согласно ЭП-1962 при стартовой массе 2160 т масса ПГ =75 т. По факту  (запись в дневнике Мишина от 24.03.1964 г.) расчётная  Мпг по разным причинам снизилась до 57,6 т. для исправления ситуации предлагается увеличить стартовую массу до 2600 т. При этом ожидается рост Мпг до 74,6 т. Однако  с учётом разных факторов (например, переход с титановых на стальные камеры ЖРД Мпг оценивается в 64,7-69 т. Намечены мероприятия, среди них "усовершенствование протока",, термостатирование горючего, охлаждение ЖК до -193-200 град Ц и ряд других. Они позволяют добавить плюсом примерно 19 т. Однако в списке мероприятий нет увеличения тяги 1-й ступени, а без этого - рост гравпотерь.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
Скорее всего Афанасьев перепутал. Эжектирование воздуха должно давать отрицательный результат. И вобще донные эффекты дают положительную прибавку тяги в вакууме, а в атмосфере - отрицательную.

Как выяснилось, Афанасьев ничего не перепутал. "Проток" в ХО блока А реально рассматривался. По крайней мере, об этой теме Мишин в своих дневниках неоднократно писал в 1963-64 гг. Вероятно, тема стала неактуальной с добавлением ещё 6 ЖРД, что снизило донное сопротивление и без протоков.

[Старый]

Так наверно проток уменьшал донное сопротивление но никак не увеличивал тягу?