Страницы: 1 2 След.
RSS
Позитронная ракета
 
http://www.physorg.com/news64499584.html

Статья на английском, суть в том, что при анигиляции позитронов выделяется гораздо менее энергиное гамма излучение.

Производство позитронов также менее сложно чем антиводорода.

Проблема в долговременном хранении, но и она может быть решена!

Авторы предлагают использовать позитронный двигатель для пилотируемого полета на Марс.
Россия больше чем Плутон.
 
Да, но если бабахнет - то уж бабахнет! Интересно, на сколько мегатонн потянет такой аппарат?
В целом идея какая-то странная. Напоминает использование ядерного реактора для прогрева рабочего вещества - в концепции всё гладко, а в реале всегда какая-нибудь бяка вылезает.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Пусть приходят когда нальют в стакан 250мл электронов.
Ad calendas graecas
 
Отдельно от атомов или как? Если отдельно, то...

"Тройной электронный бурбон, смешать и не взбалтывать!"  :D

Вот интересно, а мощности затрачиваемой на просто удержание электронов в стаканчике в течении пары недель, хватит на переброску одного космонавта на Марс, или всё же нет?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Оригинал здесь (обратите внимание откуда ссылка!):
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2006/antimatter_spaceship.html



Вот еще интересно:
Цитата
"A rough estimate to produce the 10 milligrams of positrons needed for a human Mars mission is about 250 million dollars using technology that is currently under development," said Smith.
10 миллиграм позитронов будут стоить порядка 250 миллионов долларов. В принципе совсем недорого, если сравнить с эквивалентным количеством химического топлива _на орбите_. Интересно откуда они эти цифры взяли. Правда признаются что хранить позитроны еще не научились.

Но вообще-то не сказано ничего конкретного, только радужные перспективы, если денег дадут то есть:
Цитата
If it looks promising, and funds are available...
Цитата
"We feel confident that with a dedicated research and development program, these challenges can be overcome,"
Извиняюсь за цинизм, но похоже на попытку спасти очередную программу от закрытия, показав ее связь с пилотируемым полетом на Марс.
 
Ничего хорошего лично я не вижу. Объясню почему:
10 миллиграммов надо
а) сохранить;
б) приподнять над Землёй;
в) сделать так, чтоб они не убежали в ненужном направлении в течении нескольких месяцев полёта на Марс.
А это значит, нужна целая электростанция вырабатывающая достаточную мощность для поддержания этого хозяйства в порядке. ГЭС в космос не запустишь, значит это будет АЭС. С собственной очень нехилой массой. В результате, 10 миллиграммов на орбите будут стоить не меньше такой же химической ракеты, а опасность от них будет больше в разы, т.к. технология использования и хранения - неотработана, и одна авария даст результаты рядом с которыми Чернобыль покажется ерундой.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
не-не-не, речь идёт о хранении позитрония - вещества, состоящего только из электронов и позитронов, без нуклонов. Плотность такого вещества много меньше плотности водорода (условно говоря - в миллион раз, тысячу раз даёт отношение масс атомов позитрония и водорода, и ещё тысячу - изменение параметров волновой функции). В обычных условиях время жизни позитрония - микросекунды, но, в отличие от радиоактивных ядер, на время жизни позитрония влияет как температура, так и магнитное поле. При достижении температур в 0,001 К и в полях порядка 3-5 Тесла время жизни может быть порядка месяцев.

Во всех остальных отношениях позитроний - обычное вещество, может даже вступать в хим. реакции. Например, возможна ионная решётка, по типу гидридов металлов, где вместо протонов будут позитроны.

Главное - придумать, какими квантовыми запретами можно воспользоваться для достижения максимального времени жизни. Например, существуют парапозитроний (с параллельными спинами частиц) и ортопозитроний (с антипараллельными). Мало того, что они распадаются с разной скоростью, так один распадается на два гамма-кванта с энергией, равной массе электрона, а другой - на три, с меньшими энергиями.
 
Цитата
не-не-не, речь идёт о хранении позитрония - вещества, состоящего только из электронов и позитронов, без нуклонов. Плотность такого вещества много меньше плотности водорода (условно говоря - в миллион раз, тысячу раз даёт отношение масс атомов позитрония и водорода, и ещё тысячу - изменение параметров волновой функции). В обычных условиях время жизни позитрония - микросекунды, но, в отличие от радиоактивных ядер, на время жизни позитрония влияет как температура, так и магнитное поле. При достижении температур в 0,001 К и в полях порядка 3-5 Тесла время жизни может быть порядка месяцев.

Во всех остальных отношениях позитроний - обычное вещество, может даже вступать в хим. реакции. Например, возможна ионная решётка, по типу гидридов металлов, где вместо протонов будут позитроны.

Главное - придумать, какими квантовыми запретами можно воспользоваться для достижения максимального времени жизни. Например, существуют парапозитроний (с параллельными спинами частиц) и ортопозитроний (с антипараллельными). Мало того, что они распадаются с разной скоростью, так один распадается на два гамма-кванта с энергией, равной массе электрона, а другой - на три, с меньшими энергиями.
Позитрон - это античастица электрона. На сайте НАСА речь идет именно о позитронах.
Ad calendas graecas
 
Цитата
Позитрон - это античастица электрона.
Именно так, заблуждение, однако, думать, что аннигиляция всегда происходит мгновенно. При определённых условиях позитрон и электрон образуют устойчивую структуру, называемую позитронием. Время жизни парапозитрония при н.у. 10^-10, ортопозитрония 10^-7 секунды, т.е. 0,1 мкс
 
Цитата
Цитата
Позитрон - это античастица электрона.
Именно так, заблуждение, однако, думать, что аннигиляция всегда происходит мгновенно. При определённых условиях позитрон и электрон образуют устойчивую структуру, называемую позитронием. Время жизни парапозитрония при н.у. 10^-10, ортопозитрония 10^-7 секунды, т.е. 0,1 мкс
Не беспокойтесь, по квантовой механнике у меня в университете была пятерка, и чем позитроний от позитрона отличается я в курсе.  :lol:

Цитата
Another challenge is storing enough positrons in a small space. Because they annihilate normal matter, you can't just stuff them in a bottle. Instead, they have to be contained with electric and magnetic fields. "We feel confident that with a dedicated research and development program, these challenges can be overcome," said Smith.
Перевод на русский нужен?
Ad calendas graecas
 
Цитата

Главное - придумать, какими квантовыми запретами можно воспользоваться для достижения максимального времени жизни. Например, существуют парапозитроний (с параллельными спинами частиц) и ортопозитроний (с антипараллельными). Мало того, что они распадаются с разной скоростью, так один распадается на два гамма-кванта с энергией, равной массе электрона, а другой - на три, с меньшими энергиями.
ИМХО, тут мало чего можно придумать.
ВФ электрона и позитрона сильно перекрываются в позитронии в любом случае.

В обычных стабильных ядрах К-захват запрещен законом сохранения энергии... А тут-то - чем?
 
Нет, не нужен. Но это безнадёжно, потому что безнадёжно в принципе. :) Пусть они нальют в свою магнитную бутылку грамм электронов - задачка совершенно такая же. Набрать заряженных частиц СТОЛЬКО невозможно, потому что, какое бы ПОЛЕ ни удерживало их от разлёта, в итоге усилия принимает на себя конструкция из ВЕЩЕСТВА, которое удерживается вместе теми же электростатическими силами.
 
Последний гость - это я был...
 
Андрей Суворов
[code:1:fce1598726]При достижении температур в 0,001 К и в полях порядка 3-5 Тесла время жизни может быть порядка месяцев. [/code:1:fce1598726]

Терзают меня смутные сомнения... За месяц-то за счёт туннелирования не саннигилируют ли нахрен?

Цитата
Во всех остальных отношениях позитроний - обычное вещество, может даже вступать в хим. реакции. Например, возможна ионная решётка, по типу гидридов металлов, где вместо протонов будут позитроны.

ИМХО, исключено. Массы-то у электронов с позитронами равны, в позитронии e- и  e+ "крутятся" по орбите вокруг центра масс, который как раз посередке между ними находится, равноправны они, так что о какой-то решётке ну очень сложно говорить.
И вообще, ИМХО, долгоживущая решетка из позитронов в принципе невозможна. Как-никак стабильность решеток обеспечивается именно квантовыми эффектами, перекрытием электронных облаков, а тут размеры электронных и позитронных облаков одинаковы... Проаннигилируют ведь к лешему в самые короткие сроки!

И что остаётся для хранения - только магнитная/электростатическая/магнитно-электростатическая ловушка а-ля Penning Trap. Ну, держали они там несколько сотен позитронов - но о миллиграммах и мечтать нечего (это я еще про неустойчивости молчу, и электростатическое "расталкивание").

Но главная проблема (даже если на секунду предположить, что хранить позитроны умеем) - гамма-кванты-то аннигиляционные весьма жёсткие! И как их в тягу конвертить?
Нет, если и появится когда-нибудь движок на антиматерии - то основным источником энергии будет именно аннигиляция протонов с антипротонами, а электрон-позитронная будет лишь неприятным побочных эффектом.
 
Цитата
Но главная проблема (даже если на секунду предположить, что хранить позитроны умеем) - гамма-кванты-то аннигиляционные весьма жёсткие! И как их в тягу конвертить?
Нет, если и появится когда-нибудь движок на антиматерии - то основным источником энергии будет именно аннигиляция протонов с антипротонами, а электрон-позитронная будет лишь неприятным побочных эффектом.
Если верить заметке, то старым испытанным способом, поглотить и энергию перевести через тепло в кинетическую струи обычного водорода.
Ad calendas graecas
 
Цитата

Если верить заметке, то старым испытанным способом, поглотить и энергию перевести через тепло в кинетическую струи обычного водорода.
Вот то-то и оно, что смысла в этом нет почти.
Масса реактора ЯРД от массы этих позитронов (с ловушкой) отличаться будет непринципиально.

А УИ - так и вовсе почти не будет.
 
Между прочим, на картинке видна некая структура (в шотландскую клетку), которая видимо будет воспринимать жёсткое гамма-излучение и превращать его в тепловое.
Про вес действительно скорее всего лучше не спрашивать...

К стати, от облучения жёстким гамма излучением от аннигиляции электронов вещество не станет радиоактивным ли? Просто интересно.
:D
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Между прочим, на картинке видна некая структура (в шотландскую клетку), которая видимо будет воспринимать жёсткое гамма-излучение и превращать его в тепловое.
Про вес действительно скорее всего лучше не спрашивать...

К стати, от облучения жёстким гамма излучением от аннигиляции электронов вещество не станет радиоактивным ли? Просто интересно.
:D
Смотря какое. Можно взять такое, какое не станет в принципе.
Но для любого вещества эффект будет ничтожен.
 
Цитата
При достижении температур в 0,001 К и в полях порядка 3-5 Тесла время жизни может быть порядка месяцев.
Я тут посмотрел что потребно для работы таких устройств.
Да, как раз средней атомной электростанции в количестве одна (1) штука хватит. Если повезёт, то оставшейся электроэнергии хватит и для электроснабжения небольшого (человек 5-10) экипажа.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/04/17/160200.html
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги