Протон

[Salo]

 Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  2 ч.2 часа назад
#Proton's "customer list" surfaces... and it looks grim -> http://www.russianspaceweb.com/proton_2018.html#0627 ...
 
 
   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  2 ч.2 часа назад  
Sources: Despite optimistic announcements and promises, negotiations between OneWeb Internet venture and #Proton rocket developer face very serious hurdles behind the scene. EXCLUSIVE DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ...
 
 
   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  5 ч.5 часов назад  
CONFIRMED AND RECONFIRMED: Proton-Medium is on ice due to lack of money. Here is how: http://www.russianspaceweb.com/proton-medium.html#2018_06 ...


   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  6 ч.6 часов назад  
Industry sources: No final decision on the date of #Proton's retirement yet. Reality check comes next. "Reports of my death were greatly/slightly exaggerated"? CONTEXT: http://www.russianspaceweb.com/proton_2018.html#0627 ...
 

[Salo]

http://www.russianspaceweb.com/proton_2018.html#0627

Proton's fight for survival

By the middle of 2018, due to the dramatically slowed down rate of Proton launches, its manufacturers fell deeper into the red and needed federal funding to stay afloat. According to the official numbers, GKNPTs Khrunichev lost 23 billion rubles in 2017 and asked for a 30-billion infusion of cash from the government.
At the end of June, the Head of Roskosmos Dmitry Rogozin acknowledged an ongoing effort to fix the financial situation at Khrunichev and announced plans to accelerate the switch of the Russian launch operations from the Proton to the Angara family. Ironically, Roskosmos exacerbated the company's dept with its penalties for missed production deadlines, even though Russian payloads slated to ride those delayed rockets were themselves years behind schedule and GKNPTs Khrunichev had no room to store large rocket components.
In an effort to raise capital, Khrunichev planned to sell a big part of its campus, located in the hyper-valuable real estate area of Moscow, to private developers. In the process, the company would also dramatically reduce its production capacity and cut its personnel in the Russian capital, shifting key manufacturing operations to Omsk, in Western Siberia. In another cost-saving measure, around 200 people were reported to be marked for layoffs at Proton's launch facilities in Baikonur beginning in the fall of 2018.
According to industry sources, soon after the appointment of Dmitry Rogozin to lead Roskosmos, he dispatched a special commission to Khrunichev to develop a plan for resolving the financial crisis and re-organizing the production of the beleaguered Proton and the new-generation Angara rocket. By the end of June, many experts involved in the effort tended to agree that the manufacturing of the Proton rocket would have to be phased out as soon as possible, so that all the resources could be focused on the long-delayed production of the Angara rockets in Omsk. However, the final decision on the matter had not been made as of the end of June, multiple industry sources said. According to some reports, even if the decision were be made to phase out Proton's production in 2021, instead of the previously planned deadline of 2025, the question still remained of how many of these veteran rockets would still have to be manufactured. A number of Soviet-era launch vehicles continued flying years if not decades after their production had been officially discontinued. In an interview with RIA Novosti published by Roskosmos on June 22, Rogozin indicated that no new orders for the Proton manufacturing were planned and the rocket's future production would be limited to the already signed contracts.
Proton-Medium project stalls due to lack of funding
A potential decision to retire the Proton family earlier than previously planned could kill the hopes for building a lighter version of the Proton-M rocket intended to make the Proton family more competitive on the international market.
 

OneWeb: Proton's last hope? (INSIDER CONTENT!)

At the same time GKNPTs Khrunichev is fighting an uphill battle in trying to strike a deal with the start-up Internet company OneWeb to deliver a big part of its future satellite constellation on the Proton rocket, industry sources say. The contract from OneWeb would be the best bet for the struggling Proton to reenter the highly competitive commercial launch market after a series of failures and the flight of its customers.
(To be continued)
 
Proton's commercial passengers as of June 2018:
 

Customer	Payload(s)	Total number of orders, details
Telesat	Anik G2V	1
Eutelsat	Eutelsat	5 options; one exercized; Planned: Eutelsat-5 West/MEV-1. A memorandum signed for one Proton-Light
Intelsat	Intelsat	5 unconfirmed options; no solid contracts
Effective Space	Space Drones	2 piggyback payloads for an unidentified primary payload
OneWeb	OneWeb	Up to 11 launches negotiated; no confirmed agreements

[Salo]

https://www.spaceintelreport.com/ils-roscosmos-comments-notwithstanding-proton-has-years-left-before-successor-is-ready/

[triage]

Т.к. спрашивать у Старого о написанном автором кажется не стоит

Старый пишет:
Хороший вывод по сабжу сделал Котяра зелёный:

Реальные же космические дела сегодняшнего дня, что государственные, что коммерческие, будут решаться более дешевыми "Союзами" и "Протонами", а потом и "Союзом-5".

Настоящий российской конкурент для Falcon 9 — это "Протон Средний", облегченная модификация популярного прежде на мировом рынке "Протона-М". Роскосмос наметил полный отказ от "Протонов" в 2025 году, до этого времени можно успеть создать и "Союз-5" и довести его характеристики до сравнимых с "Ангарой А5" и конкурентных с Falcon 9. Тогда можно будет забыть об "Ангаре", как в свое время забыли о "Буране"

https://zelenyikot.livejournal.com/130118.html

Кажется я уже гдето такой вывод видел.    
Интересно: а у кого-нибудь вообще ещё осталось иное мнение?    

Т.к. ихмо - отказ раньше когда говорят что коммерческие заказы после 31 декабря 2018 не принимаем.

Что в возможных запусках, вопрос только в реально заключенных контрактах

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16307/message1787840/#message1787840

2018
4-й квартал – коммерческий пуск – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39
середина декабря – Космос (Благовест №13Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24

2019
27 февраля - 11 апреля – Спектр-РГ – Протон-М/ДМ-03 – Байконур
февраль – Ямал-601 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
февраль-март – Eutelsat 5 West B, MEV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
1-й квартал – Космос (Благовест №14Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур
1-е полугодие – Электро-Л №3 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур
8 ноября – МЛМ – Протон-М – Байконур 200/39 (или 2020)
конец года – Экспресс-80, Экспресс-103 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
конец года – Eutelsat – Протон Л-1Ф или Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24
ПО – первый пуск – Протон Л-1Ф/Бриз-М – Байконур 81/24
ПО – Intelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Anik G2V – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – три Космоса (Глонасс-М №57, №58, №59) – Протон-М/ДМ-03 – Байконур 81/24
ПО – Космос (Глонасс-К1 №18, 19, 20 ) [блок К7] – Протон-М/ДМ-03 – Байконур
ПО – Космос (Глонасс-К1 №21, 22, 23) – Протон-М/ДМ-03 (ПО) – Байконур (ПО)

2020
25 июля – ExoMars RSP (CM+DM) – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Экспресс-АМУ3, Экспресс-АМУ7 – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или 2021)
ПО – Eutelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Intelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – ПО, два SPACE DRONE™ – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Луч-5В (№12Л) – Протон-М/ДМ-03 – Байконур (или 2021)
ПО – Луч-5В (№13Л) – Протон-М/ДМ-03 – Байконур (или 2021)

2021
декабрь – Электро-Л №4 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур (или начало 2022)
ПО – Экспресс-АМУ4 – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или 2022)
ПО – Экспресс-РВ1, Экспресс-РВ2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Intelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – ПО – Протон/Бриз-М – Байконур
ПО – ПО – Протон/Бриз-М – Байконур

2022
декабрь – Электро-Л №5 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур (или начало 2023)
ПО – НЭМ (МКС) – Протон-М – Байконур
ПО – Экспресс-РВ3, Экспресс-РВ4 – Протон-М/Бриз-М (или два пуска Союз-2-1Б/Фрегат-МТ) – Байконур
ПО – Eutelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Intelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур

2023
ПО – Intelsat – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Арка – Протон-М/Бриз-М или Союз-2/Фрегат – Байконур (или 2024)

Возможно
не ранее 2019 – Либідь – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ или Протон-М/Бриз-М – Байконур
не ранее 2021 – OneWeb (хПО) – Протон Л-1Ф/Бриз-М – Байконур 81/24 - если заключат контракт.

Как-то не верится что столько запусков - изготовления Протонов запланировано.

А для МО РФ с Байконура все таки запускам, чтобы не говорили.

Ну это фантастика после слов Рогозина про 2025 год

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16308/message1787394/#message1787394
2027
ПО – Экспресс АМУ5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
ПО – Экспресс АМУ6 – Протон-М/Бриз-М – Байконур

[ZOOR]

pnetmon пишет:
Как-то не верится что столько запусков - изготовления Протонов запланировано.

Можно прикинуть по комплектующим

«Протон ПМ» прекратит производство двигателей для ракет-носителей тяжелого класса до конца года

Вряд-ли больше чем на 12 ракет в год производство было рассчитано. Так что слухи о переносе всех федеральных запусков на Ангару можно считать обоснованными.

[thunder26]

pnetmon пишет:
А для МО РФ с Байконура все таки запускам, чтобы не говорили.

Глонасс это не МО.

[triage]

thunder26 пишет:

pnetmon пишет:
А для МО РФ с Байконура все таки запускам, чтобы не говорили.

Глонасс это не МО.

В этом году запускали спутник для МО РФ о чем писали СМИ

http://tass.ru/kosmos/4936980
Запуск российского военного спутника "Благовест" планируется в апреле

и такие же по названию запланированы в
2018 середина декабря – Космос (Благовест №13Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 
2018 1-й квартал – Космос (Благовест №14Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур 
далее не знаю...

[ZOOR]

thunder26 пишет:

pnetmon пишет:
А для МО РФ с Байконура все таки запускам, чтобы не говорили.

Глонасс это не МО.

Ачтоже ?[/B]

[thunder26]

pnetmon пишет:
В этом году запускали спутник для МО РФ о чем писали СМИ, и такой же запланирован в 2018 году.

Да ладно? Не знал.

[thunder26]

ZOOR пишет:

thunder26 пишет:

pnetmon пишет:
А для МО РФ с Байконура все таки запускам, чтобы не говорили.

Глонасс это не МО.

Ачтоже ?

В смысле? Формально Роскосмос.

[Старый]

thunder26 пишет: 
В смысле? Формально Роскосмос.

Ну и любой шпиёнский спутник объявим формально роскосмосовским.

[thunder26]

Старый пишет:

thunder26 пишет:
В смысле? Формально Роскосмос.

Ну и любой шпиёнский спутник объявим формально роскосмосовским.

Для формального объявления нужно открыть первый раздел ТТЗ и прочитать кто написан напротив слова «Заказчик»

[Старый]

thunder26 пишет: 
Для формального объявления нужно открыть первый раздел ТТЗ и прочитать кто написан напротив слова «Заказчик»

Так мы ж объявим не фактически а формально. И кому не надо тому в ТТЗ заглядывать не положено. 
 На самый худой конец и напротив слова "заказчик" можно написать что угодно. 

[thunder26]

Старый пишет:

thunder26 пишет:
Для формального объявления нужно открыть первый раздел ТТЗ и прочитать кто написан напротив слова «Заказчик»

Так мы ж объявим не фактически а формально. И кому не надо тому в ТТЗ заглядывать не положено.
 На самый худой конец и напротив слова "заказчик" можно написать что угодно.

И в контракте написать напротив «Заказчик» что угодно? Кому это надо и зачем?

[Старый]

thunder26 пишет: 
И в контракте написать напротив «Заказчик» что угодно? Кому это надо и зачем?

Видимо тем кому очень хочется доказать что с Байконура нельзя запускать на Протонах военные спутники? Или о чём вобще речь?

[thunder26]

Старый пишет: 
Видимо тем кому очень хочется доказать что с Байконура нельзя запускать на Протонах военные спутники? Или о чём вобще речь?

Вы этот разговор начали. Мне ничего никому доказывать в этом вопросе не надо.

[Neru]

Старый, да запускают, скорее всего военные, что им надо, из Казахстана. Но есть одно но. Это чужой космодром.

Вам доказывать никто ничего не должен, это Вы постулаты придумываете, их Вы себе в подпись ставите, Вам и доказывать. А без фактов - это пустозвонство и чисто Ваше ИМХО.

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет:
Видимо тем кому очень хочется доказать что с Байконура нельзя запускать на Протонах военные спутники? Или о чём вобще речь?

Вы этот разговор начали. Мне ничего никому доказывать в этом вопросе не надо.

Я так понимаю по необходимости любой военный спутник может быть запущен с Байконура и этой проблемы нет?

[Старый]

Neru пишет:
Вам доказывать никто ничего не должен, 

Совершенно не должен. С чего ты решил что ктото мне чтото должен? Ты с кем вобще споришь? С тараканами в своей голове?

[Neru]

Не знаю как спутники, но в новостях иногда сообщают об испытаниях новейших Российских перспективных ракет систем ПРО и ПВО на полигонах Казахстана. Следовательно новые изделия ПРО и ПВО запускать с территории Казахстана можно, а это не менее секретные штуки, чем военные спутники. 

Думается мне, что сейчас, при необходимости, что-либо военное на Протоне - запустят. А вот после закрытия Протона нужен его аналог. 
Учитывая, что Казахстан запретил запуски по "южной" трассе, запуски из Казахстана производятся минимум на 51,6, что удивительно совпадает с Восточным. Отсюда и планируемый перевод тяжелых нагрузок на Ангару, нравится она кому-то или нет (у меня симпатий к Ангаре нет, скорее что-то типа недоумения и кучи непоняток, хотя сам проект "Ангара" интересный и сложный).