И опять про Ангару

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

Штуцер пишет:

Штуцер пишет:
А по мне - семерка урод. Все это оценочные суждения. Вкусовщина, не имеющая к технике отношения.
m-s Gelezniak пишет:
Этот "утенок" доказал свое право на существование.

Не просветите, каким образом?
(статистику первых трех запусков не забудьте)

Вы зря отрезали вторую часть моего поста    .

Не люблю ребусов. Там было два тезиса.
Логично отрезать два, чем одно.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Штуцер пишет:

Штуцер пишет:
А по мне - семерка урод. Все это оценочные суждения. Вкусовщина, не имеющая к технике отношения.
m-s Gelezniak пишет:
Этот "утенок" доказал свое право на существование.

Не просветите, каким образом?
(статистику первых трех запусков не забудьте)

Вы зря отрезали вторую часть моего поста    .

Не люблю ребусов. Там было два тезиса.
Логично отрезать два, чем одно.

Там нет ребуса. Указывается время когда создавалась Р7.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Там нет ребуса. Указывается время когда создавалась Р7.

А что время? Что- то мне подсказывает, что у Королева возможностей было больше, чем у Медведева, и с финансами полегче, и со специалистами.
А статистика первых трех семерок - две за бугор, один пуск отменен. Сравните с KSLV.

[Skykey]

Bell пишет:
Самара предлагала и ЦиХ рассматривал. Отказались официально по 2м причинам - меньше тяга/импульс и нет необходимой глубины дросселирования. А остальное доделал административный ресурс (см. историю с конкурсом на двигатель нового Атласа).

Ну сделать модификацию Ангары с НК-33 и на недозаправленных УРМ-ах, упадет ПН на 15%, но если цена снизится на 20%, то это интересный вариант для расширения линейки заказов.

[Skykey]

Штуцер пишет:
статистика первых трех семерок - две за бугор, один пуск отменен. Сравните с KSLV.

Причина аварии второй KSLV весьма туманна, и хотя отмазали вину УРМа, подозрения в его виновности сохраняются

[Skykey]

George пишет:
На сегодня линейка РД-170 хорошо отработана. Статистика полетов хорошая и есть примеры 100% надежности РН с такими двигателями. На сегодня ими являются "Энергия" и "Атлас-3". У них 100% надежность. Самый невезучий - "Зенит".

Не корректно сравнивать разные движки, хотя и одной линейки
Надежность РД-170 всяко ниже РД-180 и тому есть объективные причины

[Дмитрий]

Ариан 5 - главный конкурент Ангары и Зенита. Можно посмотреть как ESA хорошо сделало космодром Куру
http://ru.wikipedia.org/wiki/Куру_(космодром)
Они все хорошо сделали компактно сразу на десятилетия.Даже есть завод по выпуску 26 т жидкого водорода и кислорода.
Нет такого монстризма, как на Байконуре. Для Союза 2 сделают там не водородную ступень, а с метаном? Получается, что Ангара это прошлое поколение(не водородник), да еще и запускается далеко от экватора.Значит по мере появления метановой ступени, многоразовых ступенией она станет неконкурентной на рынке услуг? Как самолет Ту-154.

[freinir]

Skykey пишет:

Bell пишет:
Самара предлагала и ЦиХ рассматривал. Отказались официально по 2м причинам - меньше тяга/импульс и нет необходимой глубины дросселирования. А остальное доделал административный ресурс (см. историю с конкурсом на двигатель нового Атласа).

Ну сделать модификацию Ангары с НК-33 и на недозаправленных УРМ-ах, упадет ПН на 15%, но если цена снизится на 20%, то это интересный вариант для расширения линейки заказов.

Ага, щас.... снизится. На лёгком Союзе не просто так переходят с уже установленного НК-33 на модификацию РД-191.

[Skykey]

Иванов пишет:
Получается, что Ангара это прошлое поколение(не водородник), да еще и запускается далеко от экватора.

Ну экватор придвинуть к границам России сложно. А водородные ступени будут и в Ангаре

 23 августа 2012 года на испытательном комплексе КБХА успешно прошли первые огневые испытания кислородно-водородного двигателя РД0146Д.
 Маршевый ЖРД РД0146Д разрабатывается КБХА по заказу ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» для использования в составе кислородно-водородного разгонного блока тяжелого класса (РБ КВТК) РН «Ангара-А5». Основным преимуществом двигателя является его реализация по безгазогенераторной схеме, что наиболее полно отвечает требованиям, предъявляемым к двигателям верхних ступеней и разгонных блоков перспективных РН.

http://kbkha.ru/?p=17&news_id=105

[George]

РД-0146 — безгазогенераторный жидкотопливный ракетный двигатель, разработанный Конструкторским бюро химавтоматики в Воронеже, аналог американского двигателя RL-10В-2.

Корни идут к Пратт энд Уитни.

[George]

РД-0146 — безгазогенераторный жидкотопливный ракетный двигатель, разработанный Конструкторским бюро химавтоматики в Воронеже, аналог американского двигателя РЛ-10В-2.

Корни идут от Пратт энд Уитни.

[Штуцер]

дубль

[Штуцер]

Skykey пишет:
Причина аварии второй KSLV весьма туманна, и хотя отмазали вину УРМа, подозрения в его виновности сохраняются

Не отмазали, а не смогли замазать, при всем желании корейской стороны. А подозрения - храните... Главное, ложки нашлись.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Там нет ребуса. Указывается время когда создавалась Р7.

А что время? Что- то мне подсказывает, что у Королева возможностей было больше, чем у Медведева, и с финансами полегче, и со специалистами.
А статистика первых трех семерок - две за бугор, один пуск отменен. Сравните с KSLV.

- Было ТЗ по массе и дальности.
- и не было времени.
- не было реального опыта по конструкциям с теми ст. массами. Ни у кого не было.
- Не было тех ресурсов что были в Германии и США. Не денежных. Тогда прекрасно понимали разницу между реальными ресурсами и условными. 
- А вот реальность удара по территории СССР была.
КСЛВ не приплетайте. Один пуск точно на совести ...
 

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
- А вот реальность удара по территории СССР была.

ТЗ, дальность... С точки зрения обороноспособности страны Р-7 тогда была - выкинутые деньги. Пшик. Царь-пушка. И опыт ее проектирования не шибко пригодился, когда создавали настоящие МБР.
И вообще, та задача, ради которой государство изыскивало ресурсы, создавала десятки КБ, Королевым выполнена не была. Сам он потихоньку перешел на куда более популистскую тематику.
Задачу решили коллективы Янгеля, Челомея, Макеева - пока в Москве космонавтов на руках качали и на Луну тужились.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
- А вот реальность удара по территории СССР была.

ТЗ, дальность... С точки зрения обороноспособности страны Р-7 тогда была - выкинутые деньги. Пшик. Царь-пушка. И опыт ее проектирования не шибко пригодился, когда создавали настоящие МБР.
И вообще, та задача, ради которой государство изыскивало ресурсы, создавала десятки КБ, Королевым выполнена не была. Сам он потихоньку перешел на куда более популистскую тематику.
Задачу решили коллективы Янгеля, Челомея, Макеева - пока в Москве космонавтов на руках качали и на Луну тужились.

Эт-то было уже несколько позже... .
 

[anik]

Skykey пишет:
Причина аварии второй KSLV весьма туманна, и хотя отмазали вину УРМа, подозрения в его виновности сохраняются

Причина аварии туманна исключительно для Вас. То, что в обеих авариях виновата Южная Корея, известно по объективным данным телеметрии. Российская сторона пошла навстречу южнокорейской и не стала выносить сор из избы, а Южная Корея сменила руководство KARI и сделала соответствующие доработки на второй ступени.

[Павел73]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
- А вот реальность удара по территории СССР была.

ТЗ, дальность... С точки зрения обороноспособности страны Р-7 тогда была - выкинутые деньги. Пшик. Царь-пушка. И опыт ее проектирования не шибко пригодился, когда создавали настоящие МБР.
И вообще, та задача, ради которой государство изыскивало ресурсы, создавала десятки КБ, Королевым выполнена не была. Сам он потихоньку перешел на куда более популистскую тематику.
Задачу решили коллективы Янгеля, Челомея, Макеева - пока в Москве космонавтов на руках качали и на Луну тужились.

Тем не менее, Р-7 перевернула мир   . Жаль только, что он теперь снова перевернулся обратно...

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Эт-то было уже несколько позже... .
 

Вот поэтому:

И вообще, та задача, ради которой государство изыскивало ресурсы, создавала десятки КБ, Королевым выполнена не была.

[SFN]

Нужно всетаки разделять задание, которое получил Королев, и задачу, которую государство хотело решить.