Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[Salo]

Сергей пишет:
Если подтвердят надежность движка на серии испытаний, то команда Мюллера будет лучшей в мире в области разработки мощных однокамерных движков, и УИ впечатляет.

Углеводородных - да. Но RS-68 получше будет, даже с земным соплом.

[Apollo13]

Salo пишет:

Salo пишет:

Сергей пишет:
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Или сильно уменьшеный прототип.

Это должен быть мини-Раптор, но для "мини" он наоборот подозрительно большой. Маск же написал, что Раптор примерно того же размера, что и Мерлин при одинаковой степени расширения.

Chamber pressure is almost 3X Merlin, so engine is about the same size for a given area ratio

[Alex_II]

Salo пишет:
Углеводородных - да. Но RS-68 получше будет, даже с земным соплом.

С водородом-то? Удивительно было бы, если бы наоборот... Да и разница (если параметры подтвердятся) всего секунд 20 кажется...

[Apollo13]

Стенд

[Apollo13]

У кого глаз-алмаз? Какой диаметр сопла на фотографиях Раптора исходя из высоты перил?

Спойлер

я бы сказал 0,9 м

[свернуть]

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Salo пишет:

Сергей пишет:
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Или сильно уменьшеный прототип.

Или КС с обрезанным соплом.

[Сергей]

Salo пишет:

Сергей пишет:
Если подтвердят надежность движка на серии испытаний, то команда Мюллера будет лучшей в мире в области разработки мощных однокамерных движков, и УИ впечатляет.
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Уж тогда скорее модельный движок, на фото похоже сверхзвуковое перерасширенное сопло - характерные бочки на выхлопе. Судя по высказываниям наших разработчиков по прошлым опытам с системой газ-газ - шансы на успех возрастают с увеличением геометрических размеров КС и при применении пары метан - ЖК, на основании чего такие высказывания не расшифровывалось. И если модельный заработал, есть немалые шансы на успех при увеличении размеров КС.

[октоген]

Production Raptor goal is specific impulse of 382 seconds and thrust of 3 MN (~310 metric tons) at 300 bar

Неужели Моськ вменяемее чинуш из роскосмоса? Те все с идиотическим упорством 200 т горшки заказывают.

[Salo]

Apollo13 пишет:
Это должен быть мини-Раптор, но для "мини" он наоборот подозрительно большой. Маск же написал, что Раптор примерно того же размера, что и Мерлин при одинаковой степени расширения.

Для мини без высотного насадка в самый раз.

[Salo]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
Углеводородных - да. Но RS-68 получше будет, даже с земным соплом.

С водородом-то? Удивительно было бы, если бы наоборот... Да и разница (если параметры подтвердятся) всего секунд 20 кажется...

Только степень расширения у Раптора 150, а у RS-68 только 27.

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:

Salo пишет:

Сергей пишет:
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Или сильно уменьшеный прототип.

Или КС с обрезанным соплом.

Ну не тянет он на 310 тс.

[Димитър]

октоген пишет:

Production Raptor goal is specific impulse of 382 seconds and thrust of 3 MN (~310 metric tons) at 300 bar

Неужели Моськ вменяемее чинуш из роскосмоса? Те все с идиотическим упорством 200 т горшки заказывают.

Сам Маск говорил, что "оптимальная тяга 230 т"

[Alex_II]

Salo пишет:
Только степень расширения у Раптора 150, а у RS-68 только 27.

Ну так у РС-68 и земной УИ 352 или 356 (ну не помню я)

[Дмитрий В.]

Salo пишет: 

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:

Salo пишет:

Сергей пишет:
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Или сильно уменьшеный прототип.

Или КС с обрезанным соплом.

Ну не тянет он на 310 тс.

Так это целевое значение тяги в пустоте, а не фактически достигнутое, если я правильно понял Маска.

[LRV_75]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:

Ну не тянет он на 310 тс.

Так это целевое значение тяги в пустоте, а не фактически достигнутое, если я правильно понял Маска.

Т.е. опять декларация возможностей, а не фактический результат?

[Дмитрий В.]

LRV_75 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:

Ну не тянет он на 310 тс.

Так это целевое значение тяги в пустоте, а не фактически достигнутое, если я правильно понял Маска.

Т.е. опять декларация возможностей, а не фактический результат?

Каким может быть фактический результат самого первого прожига? 

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Т.е. опять декларация возможностей, а не фактический результат?

Если двигатель еще делается - каким волшебным хреном это может быть фактический результат?

[октоген]

Димитър пишет:

октоген пишет:

Production Raptor goal is specific impulse of 382 seconds and thrust of 3 MN (~310 metric tons) at 300 bar

Неужели Моськ вменяемее чинуш из роскосмоса? Те все с идиотическим упорством 200 т горшки заказывают.

Сам Маск говорил, что "оптимальная тяга 230 т"

По какому набору критериев оптимальна?  Для меня оптимальнее чтобы формула "один движок на ступень" была.  Даже более тяжелый единичный движок всегда лучше кучи.

[Team.1]

Сергей пишет:

Salo пишет:

Сергей пишет:
Если подтвердят надежность движка на серии испытаний, то команда Мюллера будет лучшей в мире в области разработки мощных однокамерных движков, и УИ впечатляет.
И очень вовремя получен положительный результат.

То что на картинке - это максимум газогенератор.

Уж тогда скорее модельный движок, на фото похоже сверхзвуковое перерасширенное сопло - характерные бочки на выхлопе. Судя по высказываниям наших разработчиков по прошлым опытам с системой газ-газ - шансы на успех возрастают с увеличением геометрических размеров КС и при применении пары метан - ЖК, на основании чего такие высказывания не расшифровывалось. И если модельный заработал, есть немалые шансы на успех при увеличении размеров КС.

А на испытаниях разве модельный, тяга в 300 тонн явна не "модельная"

[LRV_75]

Дмитрий В., Alex_II, согласен. Это я на всякий случай спросил   И чтобы потом ссылаться на ваши верные тезисы