Российская ЭКБ класса space

[m-s Gelezniak]

testest пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Самое смешное что а технологиях радиационностойкой и пр электроники чего то сверсложногго нет.
Но линию конечно легче и быстрее купить. И закрыть отчет. А то что другая фирма мри этом потеряет неважно.
Кстати что с линией купленной в своё время у АМД?
Блин, неужели ЭТО надо разжёвывать...

У нас, как всегда, куча организационных проблем. Сложно организовать стабильно работающее производство. Сложно организовать необходимый контроль качества. Сложно, жутко сложно пустить в работу линию даже за 9 лет. В 2007 году ее купили, если не путаю.

Зато просрать имеющееся ради сиюминутной выгоды проще простого.
Эти чипов нужны единицы. Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи раки.

[Sаlyutman]

testest пишет:
Производители электроники не хотят использовать нашу ЭКБ - дорого, плохие сроки поставки, плохое качество. Заставим их!
Потребители электроники не захотят покупать отечественную электронику, потому что с отечественной ЭКБ она станет в четыре раза дороже. Заставим их!

А что мешает заставить производителей ЭКБ делать качественную и недорогую электронику? Если есть на неё спрос и прямая необходимость.

[Alex Degt]

m-s Gelezniak пишет:
Но линию конечно легче и быстрее купить.

Ну ладно, не буду шутить Линию купить можно. А что ты не ней делать будешь m-s?

[Alex Degt]

m-s Gelezniak пишет:
Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи раки.

Что и делается. Но кто ж тебе продаст? Можно только сменять. Отакое натурхозяйство Матрос...

[testest2]

m-s Gelezniak пишет:
Эти чипов нужны единицы. Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи руки.

В этом как раз и проблема. Нам требуется почти что штучное производство по очень широкой номенклатуре. На разработку каждого типа микросхем нужно потратить много ресурсов. Для каждого нужно поддерживать производство. Стоимость производства будет золотая, стоимость разработки - неподъемная. Чудес не бывает. Ни за два года, как обещал Рогозин, ни за три, ни за пять ничего они не импортозаместят.

А будем сейчас отказываться от имопртных комплектующих (от тех, которые можно купить) - угробим себе спутникостроение. Вон, европейцы тоже недовольны ITAR и пытаются что-то импортозамещать. Лучшим выходом было бы попробвать с ними скооперироваться.

[Sаlyutman]

Alex Degt пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи раки.

Что и делается. Но кто ж тебе продаст? Можно только сменять. Отакое натурхозяйство Матрос...

Как раз купить несколько десятков чипов гораздо проще. И дешевле, чем налаживать производство с потребностью около сотни элементов в год.

[Alex Degt]

testest пишет:
по очень широкой номенклатуре.

Кто ж тебе это сказал?

[Alex Degt]

testest пишет:
Вон, европейцы тоже недовольны ITAR

У европухелей нет независимости. Оккупационный режим Штатов. И им ничего там замещать не положено...

[m-s Gelezniak]

testest пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Эти чипов нужны единицы. Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи руки.

В этом как раз и проблема. Нам требуется почти что штучное производство по очень широкой номенклатуре. На разработку каждого типа микросхем нужно потратить много ресурсов. Для каждого нужно поддерживать производство. Стоимость производства будет золотая, стоимость разработки - неподъемная. Чудес не бывает. Ни за два года, как обещал Рогозин, ни за три, ни за пять ничего они не импортозаместят.

А будем сейчас отказываться от имопртных комплектующих (от тех, которые можно купить) - угробим себе спутникостроение. Вон, европейцы тоже недовольны ITAR и пытаются что-то импортозамещать. Лучшим выходом было бы попробвать с ними скооперироваться.

Через два - четыре года купленное устареет. И что вы предложите за новую порцию решений в этой области в замен?
А, ну да, так далеко мы незаглядываем.

[Sаlyutman]

Alex Degt пишет:

testest пишет:
по очень широкой номенклатуре.

Кто ж тебе это сказал?

Если говорить не только о микросхемах, то номенклатура потребных электронных комплектующих действительно очень широкая.

[m-s Gelezniak]

Alex Degt пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Даже не десятки. Легче на период освоения покупать втридорого и через третьи раки.

Что и делается. Но кто ж тебе продаст? Можно только сменять. Отакое натурхозяйство Матрос...

Как покупалось и раньше. В обход КОКОМов и прочего. Вплоть до станков для винтов. Размером с промышленный этаж.

[Alex Degt]

Sаlyutman пишет:
Как раз купить несколько десятков чипов гораздо проще. И дешевле, чем налаживать производство с потребностью около сотни элементов в год.

Проще, ладно... Но это предложение позволяет избавится от зависимости. Что не так? То что китайцы получат 191-й? А так он не вершина творения. Они и оплату неплохую предлагают...

[m-s Gelezniak]

Alex Degt пишет:

Sаlyutman

пишет:
Как раз купить несколько десятков чипов гораздо проще. И дешевле, чем налаживать производство с потребностью около сотни элементов в год.

Проще, ладно... Но это предложение позволяет избавится от зависимости. Что не так? То что китайцы получат 191-й? А так он не вершина творения. Они и оплату неплохую предлагают...

Не так? А Энергомаш вы субсидировать будете?

[Alex Degt]

m-s Gelezniak пишет:
Как покупалось и раньше. В обход КОКОМов и прочего. Вплоть до станков для винтов. Размером с промышленный этаж.

Ага... Придётся олигархов выбить...

[Sаlyutman]

Alex Degt пишет:

Sаlyutman пишет:
Как раз купить несколько десятков чипов гораздо проще. И дешевле, чем налаживать производство с потребностью около сотни элементов в год.

Проще, ладно... Но это предложение позволяет избавится от зависимости. Что не так? То что китайцы получат 191-й? А так он не вершина творения. Они и оплату неплохую предлагают...

Они получат не 191-й, который вполне могут покупать у нас. Они хотят получить технологию производства современных двигателей. А это совсем другой коленкор. Более того, насколько я понял, в случае получения такой технологии, они не прочь перепродавать её третьим странам, что уже совсем ни в какие ворота.

[Alex Degt]

Sаlyutman пишет:
Они получат не 191-й, который вполне могут покупать у нас. Они хотят получить технологию производства современных двигателей. А это совсем другой коленкор...

А сколько врнемени на разработку электроики уйдёт?

Кстать, Маркса помните? Капитализм тормозит прогрес.  Кроме маска, который есть опудало показное на бюджете, что кроме айфонов и лимузинов изобретено за последнее лет 30? А да, лимузины только красили...

[m-s Gelezniak]

Alex Degt пишет:

Sаlyutman

пишет:
Они получат не 191-й, который вполне могут покупать у нас. Они хотят получить технологию производства современных двигателей. А это совсем другой коленкор...

А сколько врнемени на разработку электроики уйдёт?

Кстать, Маркса помните? Капитализм тормозит прогрес. Кроме маска, который есть опудало показное, что кроме айфонов и лимузинов изобретено за последнее лет 30? А да, лимузины только красили...

Понёсся флуд. Какие в ж:*пу айфоны... .

[Alex Degt]

m-s Gelezniak пишет:
Понёсся флуд. Какие в ж:*пу айфоны... .

Да рад бога! Хотите в жопу ну и ладно...

[m-s Gelezniak]

Alex Degt пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Понёсся флуд. Какие в ж:*пу айфоны... .

Да рад бога! Хотите в жопу ну и ладно...

[Sаlyutman]

Alex Degt пишет:

Sаlyutman пишет:
Они получат не 191-й, который вполне могут покупать у нас. Они хотят получить технологию производства современных двигателей. А это совсем другой коленкор...

А сколько врнемени на разработку электроики уйдёт?

Кстать, Маркса помните? Капитализм тормозит прогрес. Кроме маска, который есть опудало показное на бюджете, что кроме айфонов и лимузинов изобретено за последнее лет 30? А да, лимузины только красили...

Судя по работам КРЭТ ситуация сдвинулась с мёртвой точки.
А за 30 лет сделано немало. Персональные компьютеры, прошедшие путь от ящика с ч/б монитором до ноутбука и планшета. Доступная мобильная связь, интернет, ЖК-мониторы и телевизоры. Эволюция носителей информации от граммпластинок, дискет и магнитофонных лет к СD, DVD, BD и flash-накопителям. Появление серийных электромобилей, беспилотников, новых материалов и технологий...