Доступный для России супертяж

[Leonar]

Плейшнер написал:
 

Leonar написал:

Плейшнер  написал:
Но что это за  "необходимость, требующая быстро сделать сверхтяж"?

Имеющаяся возможность у противника выводить ка непонятного назначения определенного веса.
Чтоб как говориться не опоздать или не успеть под раздачу.

Ну в этом мы конечно их должны переплюнуть.
Запустим что-нибудь еще более непонятное, но вдвое тяжелее - пусть думают как с нами дураками связываться  

А что? Мы должны потом разводить руками и ныть - как же такое могло получиться?!
Они нам все спутники повыводили из строя, у нас нету связи, у нас нету ситуационной осведомленности, томогавки налетели отовсюду, кнопку нажать не успели...
"Авиацию с валенками и снарядами на складах у границы разбомбили и до 42года отступаем" ?

[Плейшнер]

Старый написал:
 Так соотносится что угодно. Но если две лошадиные задницы позволяют нам сделать модуль на 15 тонн то почему мы должны делать чтото другое?

Потому что надо делать "не сколько позволяется" а "сколько необходимо". 

[Плейшнер]

Leonar написал:
 

Плейшнер написал:
 Ну в этом мы конечно их должны переплюнуть.
Запустим что-нибудь еще более непонятное, но вдвое тяжелее - пусть думают как с нами дураками связываться  

А что? Мы должны потом разводить руками и ныть - как же такое могло получиться?!
Они нам все спутники повыводили из строя, у нас нету связи, у нас нету ситуационной осведомленности, томогавки налетели отовсюду, кнопку нажать не успели...
"Авиацию с валенками и снарядами на складах у границы разбомбили и до 42года отступаем" ?

Да нет конечно. Ну что Вы? Мы тут же сделаем сверхтяж и всё пройдет

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
 Так соотносится что угодно. Но если две лошадиные задницы позволяют нам сделать модуль на 15 тонн то почему мы должны делать чтото другое?

Потому что надо делать "не сколько позволяется" а "сколько необходимо".  

А чего, тонн 14-16 не необходимо?  :oops: 

[Leonar]

Плейшнер написал:
Да нет конечно. Ну что Вы? Мы тут же сделаем сверхтяж и всё пройдет

Ну не так. а мы тут же сделаем ответку симметричноассиметричную и параллельно сделаем для этого супертяж, благо для него все есть и даже работает на народное хозяйство в виде 10, 20 и 40 тонника. Ну еще можно тяжелую амс к спутникам сатурна и юпитера послать в интересах научного сообщества. (если выгодно продадим несколько атомных станций)

[Odin]

Плейшнер написал:
 

Старый написал: Надо иметь возможность быстро сделать в случае необходимости.

Но что это за  "необходимость, требующая быстро сделать сверхтяж"?

Тут не про необходимость - про возможность справляться с такими задачами, без которой, повторю,  будете и для более скромных дел покупать китайские гайки..

[Denis Voronin]

Старый написал:
Ну допустим высадить на Луну АЛС с тяжёлым Луноходом и возвратной ракетой.  Или полететь к Юпитеру по быстрой траектории.

Лёгкую АЛС не могут уже сколько лет?

Старый написал:
Или геостационарный спутник тонн на 10-12.

Как там Ангосат-2 поживает?

Старый написал:
Или ещё какая-нибудь жизненно необходимая военная "звезда смерти".  

Даже СССР смог только макет "Звезды смерти", да и то "частично успешно".

Вообще все крупные военные аппараты априори плохи тем что сбиваются ведром с гайками. Мелкие тоже сбиваются, но там хоть сопоставимый уровень затрат.

[Leonar]

Denis Voronin написал:
Лёгкую АЛС не могут уже сколько лет?

Это априори означает, что не сможем вообще?
Работать в этом направлении надо (сажать кого следует, поощерять кого следует... а не развалить все к чертям собачим и строить заново)

[Denis Voronin]

Leonar написал:
 

Denis Voronin написал:
Лёгкую АЛС не могут уже сколько лет?

Это априори означает, что не сможем вообще?
Работать в этом направлении надо (сажать кого следует, поощерять кого следует... а не развалить все к чертям собачим и строить заново)

ВООБЩЕ однозначно сможем, с этим я и не собираюсь спорить. Особенно с учётом того что до этого смогли и задача лишь взять то что было и отрефакторить под современные технологии.

Но вопрос то не про ВООБЩЕ, а про окружающую нас действительность. И вот в рамках того что вокруг - я что-то сомневаюсь. Причём сомнения мои исходят не из какой-то там веры, а из фактов - Луны не могут, МЛМ не могут, Ангару кое-как и то не факт, старые ракеты падают, и т.д. и т.п.

[Alex_II]

Плейшнер написал:
Запустим что-нибудь еще более непонятное, но вдвое тяжелее - пусть думают как с нами дураками связываться   
               
                  

Пробовали уже - не помогает...

[Alex_II]

Leonar написал:
Это априори означает, что не сможем вообще?

Это означает что означенная возможность пока ничем не подтверждена... И не грех бы уже подтвердить...

[vlad7308]

Leonar написал:
поощерять кого следует

какое чудесное слово! Запомню

[Дмитрий Инфан]

Юрий  Темников написал:
Ну нафуя оно вам!?А если уж горит выводите на орбиту вторую ступень Ангары,заправляйте на ОКС и летите куда хотите.!(139 т)Вывод ПН на тяже в 10 раз дешевле.А заодно  и суперМКС забабахать можно. Довесить ТТУ "Тополиных на старте, так она полузаправленная на орбиту вылезет.

Не "вам", а стране. Для подтверждения её сверхдержавного статуса. Чтобы, например, мы могли летать  к "Гатвэй" на своих кораблях с Байконура или Восточного, а не на американских из Флориды.

[Leonar]

Alex_II написал:
 

Leonar написал:
Это априори означает, что не сможем вообще?

Это означает что означенная возможность пока ничем не подтверждена... И не грех бы уже подтвердить...

Посадки идут... мало или много? кого надо или кого попало? увидим результаты через год - два - не раньше. Инерция понимаете ли.

[Leonar]

Alex_II написал:
Пробовали уже - не помогает...

Почему не помогает? Премию мира получил за добровольное изничтожение...

[Alex_II]

Leonar написал:
Посадки идут... мало или много? кого надо или кого попало? увидим результаты через год - два - не раньше. Инерция понимаете ли.

Хули толку для АМС с посадок? АМС от посадок полетит? Сильно сомневаюсь... Разве что как Фобос-Грунт? Когда позорище наше толстомордое виноватых аж в США искало?
В общем - способ довести АМС до летного состояния - сомнительный. ОДНИМИ посадками этого не добиться... Ну, будем посмотреть...

[Ask]

ИМХО. Точка зрения советского инженера-машиностроителя. РН - это (упрощённо) несколько труб, система управления и двигатель. Ещё как бы оно, но рядом. СК. Ну и ТК. Все сейчас решается на раз. Кроме двигателей. Эмпирика. Было бы по другому - лучшие двигатели (как лучшие суперкомпьютеры) были бы китайские и американские. Увы или ах. F1 похоже и не был, был бы, амеры его бы сейчас в хвост и гриву... А есть у нас (и у всех) РД-171 и его 
вариации. Вот от этого и стоит плясать. Что и происходит.

[vlad7308]

Дмитрий Инфан написал:
Не "вам", а стране. Для подтверждения её сверхдержавного статуса.

Чтобы подтверждать статус сверхдержавы, надо ею быть. Иначе подтверждалка порвется.

[vlad7308]

Ask написал:
F1 похоже и не был, был бы, амеры его бы сейчас в хвост и гриву...

во-первых, это неверная точка зрения
Во-вторых, это бан на ФНК

[Alex_II]

Ask написал:
F1 похоже и не был, был бы, амеры его бы сейчас в хвост и гриву...

Очередной конспиролух... Видать потому у нас такие ракеты, самолеты и т.п., что у нас такие инженеры...