Ангара-А5В

[Старый]

Блин, в армии было легче!  :evil:

[ZOOR]

Старый пишет:

ZOOR пишет:

Старый пишет:

ZOOR пишет:
А водород нужен.

Не нужен. Причём абсолютно не нужен.

Тебе не нужен - ну и не трожь его.

Тебе тоже не нужен. Нам всем не нужен. Нужен только тем кто хочет на нём распилить наши деньги.

За "нам" не скажу. Привык отвечать за себя, "ум, честь и совесть ФНК"  

А ответ такой - значит я хочу распилить  твои деньги. Работай побольше в сверхурочные - вдруг мне денег для распила не хватит.

[Старый]

ZOOR пишет: 

А ответ такой - значит я хочу распилить твои деньги. Работай побольше в сверхурочные - вдруг мне денег для распила не хватит.

Не мои. Наши. Хрен ли там моих...

[Salo]

"В России наряду с уже находящимися в эксплуатации средствами выведения запланировано создание новых ракете-носителей аналогичных классов: "Ангара-А5" (масса на геопереходную орбиту 5,5 тонн; год запуска с космодрома Плесецк — 2014; год запуска с космодрома Восточный — 2021); "Ангара-А5М" (8 тонн с кислородно-водородным разгонным блоком; год запуска с космодрома Восточный – 2025), "Ангара-А5В" (13 тонн с кислородно-водородным разгонным блоком; год запуска с космодрома Восточный — 2027 г)", — говорится в материале, который опубликован в новом номере научного журнала ЦНИИмаш "Космонавтика и ракетостроение"

РИА Новости https://ria.ru/space/20180808/1526134256.html

[ZOOR]

Как и ожидалось

"В России наряду с уже находящимися в эксплуатации средствами выведения запланировано создание новых ракете-носителей аналогичных классов: "Ангара-А5" (масса на геопереходную орбиту 5,5 тонн; год запуска с космодрома Плесецк — 2014; год запуска с космодрома Восточный — 2021); "Ангара-А5М" (8 тонн с кислородно-водородным разгонным блоком; год запуска с космодрома Восточный – 2025), "Ангара-А5В" (13 тонн с кислородно-водородным разгонным блоком; год запуска с космодрома Восточный — 2027 г)", — говорится в материале, который опубликован в новом номере научного журнала ЦНИИмаш "Космонавтика и ракетостроение"

РИА Новости https://ria.ru/space/20180808/1526134256.html

[Старый]

ZOOR пишет:
Как и ожидалось 

Ангарщики не унимаются. Им требуется новые тоны бабла на спасение ихней химеры. 
Интересно: на применение водорода им тоже ктото выдал техническое задание?  :evil:

[Старый]

Интересно: никто не спрашивает в лоб Медведева: Почему у Маска всего два ракетных блока, двигатели открытой схеы со 100 атмосферами и нет водорода?  :evil:
 Интересно: что бы он ответил?  :evil:

И что бы на это ответил весь ЦНИИМАШ в своём "научном журнале".

[Salo]

https://ria.ru/space/20180808/1526134018.html

Ракету-носитель "Ангара" предложили сделать многоразовой
07:13 08.08.2018
 
МОСКВА, 8 авг — РИА Новости. Ракету-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В" можно сделать многоразовой, полагает генеральный конструктор средств выведения, один из идеологов ракет семейства "Ангара" Александр Медведев. По его мнению, ракета может садиться на выдвижные опоры, как у Falcon 9.
"Конкретные предложения заключаются в спасении всей связки ускорителей первой и второй ступеней с помощью ракетно-динамического способа при использовании ракет-носителей "Ангара-А5В" и "Ангара-А3В", — говорится в статье Медведева, опубликованной в научном журнале ЦНИИмаш "Космонавтика и ракетостроение".
Ранее сообщалось, что производитель "Ангары" — Центр Хруничева — представил в головной научный институт "Роскосмоса" ЦНИИмаш концепцию многоразовой ракеты-носителя. Отмечалось, что многоразовую ракету-носитель с крыльями разрабатывают под руководством Фонда перспективных исследований КБ Макеева и "Роскосмос".

 Как у Илона Маска

Согласно концепции Медведева, после старта связка первой и второй ступеней (четыре боковых блока первой ступени и центральный блок — второй) без разделения друг от друга, как должно быть при пуске "одноразовой" "Ангары", продолжают лететь до момента отделения от них третьей ступени с космическим аппаратом.
Затем третья ступень продолжает полет по программе, а связка выдает тормозной импульс, разворачивается и летит двигателями вниз. Перед посадкой центральный блок тормозит и ракета "садится" на выдвижные опоры, как у ракеты Falcon 9 от SpaceX.
Создание многоразовый версии "Ангары", отмечает Медведев, потребует ее конструкторской переделки, дооснащения посадочными опорами, системой управления при посадке и дополнительными системами теплозащиты. Это увеличит массу ракеты на 12 процентов. Плюс само возвращение ракеты потребует около семи процентов запаса топлива в носителе. После доработки "Ангара-А5В" сможет выводить с космодрома Восточный 26-27 тонн, а не 37 тонн, как в одноразовом варианте.В статье Медведева говорится только об "Ангаре-А5В" и "Ангаре-А3В", третья ступень которых должна быть водородной, то есть иметь повышенную грузоподъемность. Это, полагает генконструктор, должно компенсировать снижение грузоподъемности ракеты из-за многоразовости.
"Сажать" ракету предлагается на плавучую платформу в Охотском море в 1360 километрах от космодрома. Если многоразовая "Ангара" будет приземляться на Восточном, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50 процентов от потенциально возможных 37 тонн, отмечает Медведев.
"После приземления на посадочную площадку (либо стационарную, если место падения находится на суше, например в районе старта, либо плавучую, если место падения находится на водной поверхности), расположенную по направлению трассы, связка ускорителей проходит первичное послеполетное обслуживание, а затем транспортируется в район космодрома Восточный для ее подготовки к следующему пуску", — говорится в статье.

Цена вопроса

Благодаря многоразовости, стоимость выведения груза с помощью "Ангары" на низкую орбиту (200 километров) может снизиться на 33-37 процентов, а на геостационарную орбиту (36 тысяч километров) — на 22-27 процентов.
"Следует отметить, что такое значительное снижение удельной стоимости пуска ракеты-носителя в перспективе может дать заметный экономический эффект, при запусках как в национальных интересах, так и в интересах коммерческих заказчиков", — пишет Медведев.

[Старый]

Salo пишет:
https://ria.ru/space/20180808/1526134018.html

Ракету-носитель "Ангара" предложили сделать многоразовой
07:13 08.08.2018

Галлюцинации плавно переходят в устойчивый бред. Кризис - в агонию.

[Apollo13]

Это настолько оригинально, что подобного кажется даже на форуме не предлагали. Такие идеи надо держать в секрете, а то Маск прямо сейчас скопирует на Фалконе Хэви. Это же можно обойтись шестью ногами вместо 12. Двухкратная экономия (ног)!

[Ask]

Конь идёт поперёк борозды. Коню до п... И мне до п... Вот вспомнил Су-27. Который первоначально был отстой. Но вот Симонов и ко. решили что негоже... И получился лучший и вообще))) Не стоит хоронить Ангару. Думаю лет через... ещё гордится будем)))

[Дмитрий В.]

Ask пишет:
Конь идёт поперёк борозды. Коню до п... И мне до п... Вот вспомнил Су-27. Который первоначально был отстой.

Справедливости ради, Т-10 вполне выполнял требования ТЗ и не уступал F-15. Но Симонов решил создать самолет еще лучше.

[октоген]

Ракету-носитель "Ангара" предложили сделать многоразовой

Авторов таких идей нужно в дурку под надзор...

[Старый]

Ask пишет:
 Вот вспомнил Су-27. Который первоначально был отстой. Но вот Симонов и ко. решили что негоже... И получился лучший и вообще))) Не стоит хоронить Ангару. Думаю лет через... ещё гордится будем)))

Ты понимаешь чем отличаются принципиальные недостатки от непринципиальных? Принципиальные недостатки заложены в самом принципе по которому сконструировано изделие и их нельзя устранить не меняя принципиально его конструкцию. 
 Так вот в конструкции Су-27 не было принципиальных недостатков. А непринципиальные ошибки сделанные при проектировании первого образца были в дальнейшем устранены без принципиальных изменений конструкции.

Ангара же имеет принципиальный неустранимый недостаток - тяжёлая РН собрана из нескольких лёгких РН. Это принципиальный недостаток из которого следуют все остальные недостатки и который невозможно устранить. Если сделать тяжёлую ракету не из пяти лёгких РН а както по другому то это будет уже не Ангара а другая ракета. 
 Надеюсь понятно что складывание тяжёлой РН из пяти лёгких это принципиальный недостаток и никакими доработками без устранения самого этого принципа устранить этот недостаток и сделать ракету хорошей невозможно. 
 

[Сергей Викторович]

Старый пишет:
Ангара же имеет принципиальный неустранимый недостаток - тяжёлая РН собрана из нескольких лёгких РН. Это принципиальный недостаток из которого следуют все остальные недостатки и который невозможно устранить. Если сделать тяжёлую ракету не из пяти лёгких РН а както по другому то это будет уже не Ангара а другая ракета.
 Надеюсь понятно что складывание тяжёлой РН из пяти лёгких это принципиальный недостаток и никакими доработками без устранения самого этого принципа устранить этот недостаток и сделать ракету хорошей невозможно.

А как по вашему мнению легкая  Ангара это хорошая ракета, если рассматривать только ее?

[Старый]

Сергей Викторович пишет: 
А как по вашему мнению легкая Ангара это хорошая ракета, если рассматривать только ее?

Плохая. Слишком сложная и дорогая.

[Leonar]

Старый пишет:
Принципиальные недостатки заложены в самом принципе по которому сконструировано изделие и их нельзя устранить не меняя принципиально его конструкцию.
 Так вот в конструкции Су-27 не было принципиальных недостатков.

да ладно... Т10 был принципиально по конструкции и фактически по аэродинамике - другой самолет.
и его фактически перепроектировали
вывод.
Ангару надо переделать полностью например поставить РД171 - 3 штуки    в диаметре 4.1

[Дмитрий В.]

Ангару надо переделать полностью    например поставить РД171 - 3 штуки    в диаметре 4.1

Этим процессом можно заниматься бесконечно, переделывая, перепроектируя, но так и не имея нормального изделия.

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:

Ангару надо переделать полностью    в диаметре 4.1

Этим процессом можно заниматься бесконечно, переделывая, перепроектируя, но так и не имея нормального изделия.

это конечно же так...
су 27 сменяет су 35, затем су 57
но это же не означает, что нам нужно было пилить су17

а с Т10 все же хорошо получилось - не побоялись переделать

[Ask]

Старый, принципиально я с тобой согласен. Но ПРИНЦИПИАЛЬНО не очень. Ягоду с грядки собрал? Не гунди. Ангара сейчас отстой. Но мы ещё не видели омскую. Может ещё удивимся)))