Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Василий Ратников]

Warpan, бла бла бла бла
тяжело оправдывать жопорукие ?

или нет легко ? уже привычное поведение ?

Warpan пишет:
"а теперь, со всей этой херней, попробуем взлететь"

а вот у людей летает ) и не только с этой херней


кроме кучи камер у них еще рули газовые, рули решетчатые, ножки
посадка в 1х1 метр на баржу в ОКЕАНЕ

парашюты на обтекателей, и вроде даже газовые рули

но так как вы жопорукие то вам такое не светит
запускать МБР из 195х и 196х года соответственно ваш потолок.
то говно которое за сотни нефти и 25 лет вы сделали в виде ангоры как то больше на земле лежит
в космос вообще не просится. ему тут хорошо.

вот и результат, кто то делает так что бы 2 ступень много раз запускалась и с орбиты сводилась
а кто то жопорукий использует отдельную 4 ступень ввиде разгонного блока
ибо ума нет сделать многократный запуск в полете, импотенты что поделаешь.

хотя судя по некоторым запуском вы настолько жопорукие что можете запороть даже технологии из 196х
"кладовщица ушла на больничный"

[Max Andriyahov]

Секретная траектория для Союзов? Которые продаются французам и летают с Куру? Серьезно???

[Warpan W]

Василий Ратников пишет:
Warpan , бла бла бла бла

Warpan пишет:
"а теперь, со всей этой херней, попробуем взлететь"

а вот у людей летает ) и не только с этой херней

Текст читать умеешь? или только в голове - бла бла бла? В игнор, юноша, в игнор.

Кому интересно, подумайте про 5 пункт, что вам даст трекер/маячок, в условиях плесетской, алтайской, амурской, якутсткой тайги, при наличии густой растительности, плотного, снежного покрова.

[Raul]

Warpan пишет:

Raul пишет:
Стоило 2000р. Что надо конкретно сделать, чтобы не растрясло? Залить внутри эпоксидкой?

Для чего хочется залить эпоксидкой и поставить на ступень?
1. Сколько их нужно поставить на 1 ступень? - 1 штуку
2. Сколько на 2 ступень? - 2 штуки
3. ставить будем с аплинком или маячок/оранжевый дым? - аплинк
 3.1. если с аплинком:
 3.1.1. аплинк спутниковый (глонасс, бэйдоу, гпс, эфир) GPS
 3.1.2. аплинк гсм
 3.2 аплинк с шифрованием или без
 3.3 приемная аппаратура, где стоит, что принимает, как осуществляется доступ к информации сотовый с яндекс картами
4. Ставить трекеры когда будем на техкомплексе или на стартовом, прям перед пуском на техкомплексе, время работы ~1 месяц
 4.1 в случае аплинка с криптой, что у нас будет с ЭМС с ПН и РН
Решили все эти проблемы, "а теперь, со всей этой херней, попробуем взлететь", с молитвой к маску - взлетели.
5. На сколько все это уменьшит время работы по поиску, сбору и транспортировке фрагментов РН из РП? летим в нужную точку за грузом

[Старый]

Василий Ратников пишет:
Warpan , бла бла бла бла
тяжело оправдывать жопорукие ?

или нет легко ? уже привычное поведение ?

Warpan пишет:
"а теперь, со всей этой херней, попробуем взлететь"

а вот у людей летает ) и не только с этой херней


кроме кучи камер у них еще рули газовые, рули решетчатые, ножки
посадка в 1х1 метр на баржу в ОКЕАНЕ

Я давно заметил что у нас главное свойство т.н.  "специалистов отрасли" это объяснять "дилетантам" почему это совершенно невозможно. Почему невозможно поставить рокиткамы, маяки, навигаторы и т.д. и т.п.
 В своё время я тут (по результатам тарана Циблиева) предлагал одному специалисту поставить на Союзы и Прогрессы простенький приёмоответчик чтобы можно было напрямую измерять дальность и скорость корабля при сближении с Миром. Чтобы в случае отказа (или отсутствия) Курса можно было вручную подвести корабль к станции а там уже пристыковать в телеоператорном режиме. Так он тут простыни писал почему поставить такой ответчик совершенно невозможно.  

[Warpan W]

Старый пишет:

Я давно заметил что у нас главное свойство т.н. "специалистов отрасли" это объяснять "дилетантам" почему это совершенно невозможно. Почему невозможно поставить рокиткамы, маяки, навигаторы и т.д. и т.п. 

Мимо, я не "специалист отрасли".

Я не говорю, не возможно, я спрашиваю, как сделать и уж потом спрашиваю, зачем это делать. Хотя нужно вопросы местами поменять.

[ZOOR]

Warpan пишет:
Я не говорю, не возможно, я спрашиваю, как сделать и уж потом спрашиваю, зачем это делать. Хотя нужно вопросы местами поменять.

Во-во. И первый вопрос - кто за это заплатит

[Neru]

Проблемы всегда были, есть и будут. И мысли по оптимизации - тоже.

Лучше расскажите, что там со стартом под Ангару? Новости - читал, но хочется что-то услышать от тех, кто на Восточном.

[George]

Neru пишет:
Проблемы всегда были, есть и будут. И мысли по оптимизации - тоже.

Лучше расскажите, что там со стартом под Ангару? Новости - читал, но хочется что-то услышать от тех, кто на Восточном.

Строительство объектов второй очереди для "Ангары" на Восточном начнут в июне 2018 года

Строительство второй очереди объектов наземной космической инфраструктуры на космодроме Восточный (Амурская область) для запуска ракет-носителей "Ангара" планируется начать в июне этого года, сообщили в четверг в Роскосмосе, передает ТАСС. "Госкорпорация "Роскосмос" в середине мая получила положительное заключение Главгосэкспертизы России по проекту строительства стартового комплекса для ракет-носителей семейства "Ангара" на космодроме Восточный. Работы по созданию второй очереди космодрома начнутся в июне 2018 года", - сказали в пресс-службе.

В Роскосмосе напомнили, что правительство РФ определило генподрядчиком строительства второй очереди космодрома Восточный компанию ПСО "Казань". "Выполнение работ по строительству стартового комплекса для ракет "Ангара" позволит осуществить первый запуск данного типа ракет космического назначения в 2021 году. Общий объем инвестиций составляет порядка 40 млрд рублей", - уточнили в Роскосмосе. 

В госкорпорации сообщили, что на первом этапе создания второй очереди космодрома будет построен стартовый комплекс. "С 2023 года начнется строительство монтажно-испытательного комплекса для ракет-носителей "Ангара", которое завершится в 2025 году. Временным решением для хранения и подготовки к пускам ракет "Ангара" и космических аппаратов на них на космодроме Восточный определен технический комплекс "Союз-2", - добавили в Роскосмосе.

40 млрд рублей это примерно 700 млн долларов. Это только на СК без МИК.

[dmdimon]

Raul пишет:
У меня есть это:
 https://www.nix.ru/autocatalog/gps_receiver/Mixberry-GPS-Treker-MGT501-avtomobilnoe-ustr-vo-dlya-udalyonnogo-pozitsionirovaniya-2h-CR123-A_140041.html
Прочное, водонепроницаемое. Стоило 2000р. Что надо конкретно сделать, чтобы не растрясло? Залить внутри эпоксидкой?

ничего не сделаете.
конструктив там такой, что эпоксидкой не залить - потеряете контакты


даже если пропаяете все и потом зальёте - это  не поможет, т.к. в основе лежит вот такой модуль
https://microem.ru/produkti/besprovodnie-tehnologii/gps-gsm-glonass-moduli-u-blox/glonass-gps-moduli/glonass-gps-moduli-serii-u-blox-6/gps-moduli-neo-6m-6q/
который по своим ТТХ переживает не более 30 G в течении 11 мс, что прекрасно видно из даташита

[ZOOR]

George пишет:
40 млрд рублей это примерно 700 млн долларов. Это только на СК без МИК.

Очень подозреваю, что это только на строительную готовность СК к монтажу оборудования.
Само оборудование и его монтаж с ПНР вряд ли туда вошли.

[dmdimon]

Старый пишет:
Я давно заметил что у нас главное свойство т.н."специалистов отрасли" это объяснять "дилетантам" почему это совершенно невозможно.

Речь не о том, что это невозможно. Речь о том, что 100- и даже 500-баксовые трекеры проблему не решат.

[Старый]

Удивительно что до сих пор гордятся объёмом просраных на всё это средств. Видать гордиться больше нечем...

[Salo]

Warpan пишет:
5. На сколько все это уменьшит время работы по поиску, сбору и транспортировке фрагментов РН из РП?

НК №2 2018:
Статья "Проблемы функционирования районов падения космодрома Восточный и пути их решения"

Для уменьшения зон поиска фрагментов ОЧ РН предварительно проводятся баллистические расчеты с учетом модели локальной атмосферы, разработанной 4-м ЦНИИ Минобороны России совместно с ФГУП ЦЭНКИ, утвержденной Роскосмосом и Минобороны (РВСН) и одобренной НТС Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ 24 января 2017 г. По результатам расчетов для используемых РП выдаются прогнозные зоны падения фрагментов ОЧ РН, которые затем уточняются по фактическим значениям метеопараметров атмосферы.
Основное техническое решение, позволяющее отследить попадание фрагментов ОЧ РН в заданный РП и определить координаты мест падения, – применение радарных средств в мобильном исполнении. В составе КТС ЭРП имеются два радиолокационных средства (РЛС): малогабаритная радиолокационная станция контроля за падением ОЧ РН (РЛСК производства АО «ФНПЦ ННИИРТ») и радарная следящая система (РСС) Weibel (Дания). Оба средства поочередно использовались в районе падения второй ступени (РП 985) при осуществлении первого и второго пусков с космодрома Восточный.
Применение РЛС существенно уменьшает зоны поиска фрагментов ОЧ РН, но в то же время не решает всех задач. В связи с тем, что эти средства могут сопровождать ОЧ РН только в пределах угла видимости, который зачастую ограничен элементами рельефа (лес, холмы), применяется математический расчет точек падения фрагментов по полученным результатам измерений. После получения координат мест предполагаемого падения проводится поиск с уточнением координат обнаруженных фрагментов, с последующим планированием мероприятий по разделке и эвакуации ОЧ РН.
Ландшафтные особенности территории РП 985 (густая тайга и заболоченность) делают этот район весьма сложным для поиска фрагментов ОЧ РН. Поисковые работы наземными группами малоэффективны и возможны только вдоль рек и геофизических профилей (в зимний период). Применение тяжелой вездеходной техники наносит вред плодородному почвенному слою в РП и
оставляет колеи в тайге, которые потом довольно долго зарастают. Поэтому наиболее рациональным решением для поисков фрагментов ОЧ РН является обследование РП с применением авиации (вертолетов Ми-8 ) и беспилотных летательных аппаратов (БПЛА).
При первом пуске с космодрома Восточный для обеспечения безопасности в РП 985 применялась радарная следящая система Weibel вместе с техническими средствами поиска мест падения ОЧ РН, представляющими собой комплекс аэрофотосъемочного оборудования в видимом и инфракрасном спектре (рис. 5), устанавливающийся на борту вертолета Ми-8.
Радарная следящая система Weibel отработала в штатном режиме, после экспресс-обработки результатов измерений были выданы 17 целеуказаний. Координаты прогнозируемых точек падения, полученные от РСС, в оперативном режиме были переданы воздушной поисковой группе, которая приступила к аэрофотосъемке местности в местах предполагаемого падения фрагментов ОЧ РН «Союз-2.1А».
Результаты оперативной обработки полученных аэрофотоснимков специалистами рабочей группы подтвердили наличие фрагмента в одной из спрогнозированных точек. Именно в ней 30 апреля 2016 г. поисковая группа, состоящая из представителей Управления районов падения ФГУП ЦЭНКИ, Правительства и Министерства охраны природы Республики Саха (Якутия), обнаружила фрагмент камеры сгорания двигательной установки второй ступени РН «Союз-2.1А» (рис. 6).
Выпавший снег и образование большого количества наледи, создающей при освещении солнцем отблеск, характерный для гладких металлических поверхностей, затруднили дальнейший поиск фрагментов ОЧ РН.
Поисковые работы были приостановлены и продолжились весной – после схода снежного покрова и до начала вегетационного периода у растений. Аэровизуальный поиск с применением вертолета Ми-8 дал очень хороший результат: по всем целеуказаниям, полученным от РСС, были обнаружены 19 фрагментов (включая фрагмент камеры сгорания) общей массой более 800 кг. Все
они находились внутри прогнозных зон падения фрагментов ОЧ РН (рис. 7), и этот факт служит неоспоримым подтверждением правильности выполненных расчетов с использованием локальной модели атмосферы.
Следует отметить, что это самое большое количество обнаруженных фрагментов центрального блока РН от одного пуска, что свидетельствует об эффективности применяемых конструктивных решений.
При втором пуске с космодрома Восточный (28.11.2017) для обеспечения безопасности в РП 985 применялась малогабаритная РЛС контроля за падением ОЧ РН вместе с БПЛА. Малогабаритная радиолокационная станция размещалась в отдельном отапливаемом пневмокаркасном модуле,
выполненном из радиопрозрачного материала (рис. 8 ). Данное техническое решение не
только облегчило монтаж и настройку, но и уберегло обслуживающий персонал от переохлаждения и обморожения.
Работы в РП 985 на втором пуске стали настоящим испытанием для применяемых технических средств и для сотрудников Управления падения ФГУП ЦЭНКИ, в них участвовавших. Условия были по-настоящему суровыми: ночью температура опускалась до -47°С, днем немного поднималась – до -43°С; к этому стоит добавить короткий световой день и ветер, скорость которого достигала 15 м/с.
По результатам обработки измерительной информации, полученной от РЛСК, были определены кинематические параметры фрагментов ЦБ РН на пассивном участке их полета, на основании которых осуществлен прогноз координат точек падения фрагментов.
Визуальное наблюдение падения второй ступени РН «Союз-2» (рис. 9) показало нехарактерную картину: отчетливо наблюдалось падение всего трех фрагментов, в то время как обычно это большое количество светящихся фрагментов.
Радарная система, совмещенная с программным комплексом КИОФ (разработка АО «НИЦ ЭТУ»), спрогнозировала четыре точки падения (рис. 11).
Все полученные целеуказания оказались внутри расчетных зон падения. К целеуказаниям в оперативном режиме был направлен БПЛА для выполнения поиска с применением инфракрасной камеры. На следующее утро после пуска БПЛА выполнили аэрофотосъемку двух предполагаемых мест падения фрагментов ОЧ РН. Несмотря на то, что дешифрирование материалов аэрофотосъемки существенно затруднял снег, выпавший ночью после пуска, после дешифровки фото- и видеоматериалов было получено не менее 12 координат мест возможного нахождения фрагментов ОЧ РН. Организацию наземных поисковых работ при этом существенно затрудняли экстремально низкие температуры.
Применение оборудования из состава КТС ЭРП обеспечило безопасность в РП ОЧ РН типа «Союз-2» при пусках с космодрома Восточный, состоявшихся в 2016 г. и 2017 г. а также двло возможность провести комплекс предпусковых и послепусковых работ на качественно новом уровне. Это позволило не только выполнить условия договоров между правительствами Амурской области и РС (Я) и Роскосмосом, но и значительно снизить социальную напряженность в регионах, а также создать задел для плодотворного и эффективного продолжения работ на территории Дальневосточного федерального округа (ДФО).

[dmdimon]

спасибо

[Salo]

Спасибо редакции!

[Salo]

Видимо следующим шагом стоило бы подумать о размещении мобильнойРЛС на борту беспилотника. Тогда проблем с рельефом не будет.
Даю наводку:
http://www.ato.ru/content/na-helirussia-vpervye-pokazali-gruzovoy-bespilotnik-skyf

[Salo]

https://bmpd.livejournal.com/3214660.html

РЛС для использования на беспилотных летательных аппаратах. По данным разработчиков данная система, в частности, используется на борту БЛА «Корсар» тактического класса, который был впервые открыто показан общественности на Параде Победы в 2018 году в Москве. Кубинка, 25.05.2018 (с) Денис Федутинов


Аппаратура полезной нагрузки для БЛА, в том числе многофункциональный мобильный радиолокационный модуль разработки Ярославского государственного университета, предназначенный для обнаружения и идентификации различных объектов над поверхностью земли, на фоне поверхности и под поверхность (на глубине до 15 см). Экспериментальная радиоэлектронная лаборатория, в частности, развернута на борту беспилотного мультикоптера. Кубинка, 25.05.2018 (с) Денис Федутинов

[thunder26]

Старый пишет: 

Я давно заметил что у нас главное свойство т.н. "специалистов отрасли" это объяснять "дилетантам" почему это совершенно невозможно. Почему невозможно поставить рокиткамы, маяки, навигаторы и т.д. и т.п.

Да без проблем - платите деньги, назначайте сроки.
Найдется много желающих разработать подобную систему.
А оно надо?

[Старый]

thunder26 пишет:

Старый пишет:

Я давно заметил что у нас главное свойство т.н. "специалистов отрасли" это объяснять "дилетантам" почему это совершенно невозможно. Почему невозможно поставить рокиткамы, маяки, навигаторы и т.д. и т.п.

Да без проблем - платите деньги, назначайте сроки.
Найдется много желающих разработать подобную систему.

Свойство вымогать деньги это уже свойство не "специалистов отрасли" а всей отрасли в целом.