И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

Старый пишет:
Тяжело у верующих с фактами.

У знающих.

1. РКН Спутник 
2. РКН Энергия 6СЛ 
3. Рокот (скажем так) 
4. Зенит-2 
5. Н-1 
Ни одна из них не улетела в первом пуске с максимумом ПН.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Это ты о чем? Я так понимаю, что первая ркн - Спутник, на базе семерки.

Не. Это не РКН. Это МБР. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - 5-тонной БЧ. 
А первая РКН это 8К72. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - станцией Л-1. 

[Старый]

Старый пишет: 
А первая РКН это 8К72. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - станцией Л-1.

Виноват, слегка сбрехал. 
8К72 это была вторая РКН. 
А первая РКН была 8А91. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - спутником Д-1.

[Штуцер]

Старый пишет:
Не. Это не РКН. Это МБР. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - 5-тонной БЧ.
А первая РКН это 8К72. И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - станцией Л-1.

Ничего подобного. Как РКН - ракета космического назначения она полетела с ПС-1. Первый полет в космос был с недогрузом. И очень большим.

[Старый]

Штуцер пишет:
4. Зенит-2

Зенит во всех испытательных запусках запускался с ГВМ имитирующим штатную ПН - спутник Целина-2. Причём имитирующим не только массу но и динамические характеристики.
 Когда потребовалось испытать Зенит для запуска Енисея то ГВМ Целины-2 догрузили чугунными блинами чтобы довести массу до штатной массы Енисея. 

[Штуцер]

Старый пишет:
А первая РКН была 8А91

о!

Старый пишет:
И свой первый полёт она совершила со штатной ПН - спутником Д-1.

И вот результат. НезачОт.
И только третий - с той же (как ты выразился) штатной. Но опять же, не максимальной.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ничего подобного. Как РКН - ракета космического назначения она полетела с ПС-1. Первый полет в космос был с недогрузом. И очень большим.

Нет, она полетела как МБР на орбитальную траекторию. 
Главное - это был не первый её запуск. А в первом запуске она полетела со штатной ПН - 5-тонной ГЧ. 
 А "РН Спутник" это 8А91 которая вывела Спутник-3. 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ничего подобного. Как РКН - ракета космического назначения она полетела с ПС-1. Первый полет в космос был с недогрузом. И очень большим.

Ууууу! Да ты тот ещё "знающий". Эта ракета полетела в космос без недогруза а с практически максимальной для такой орбиты ПН. Опубликованы документы в которых Королёв описывает какая будет ПН без модификаций. И там написано "около 100 кг". Чтоб запустить Спутник-2 ракету пришлось уже сильно модифицировать, снимать лишнее. 
 А уж для запуска штатного исследовательского спутника Д-1 пришлось создавать настоящую РН - 8А91. Которая отличалась от МБР уже довольно сильно. 
 Так что уймись, "знаток", не было при запуске первого спутника недогруза. 

[Артём Сухоев]

Старый пишет
Ууууу! Да ты тот ещё "знающий". Эта ракета полетела в космос без недогруза а с практически максимальной для такой орбиты ПН. Опубликованы документы в которых Королёв описывает какая будет ПН без модификаций. И там написано "около 100 кг". Чтоб запустить Спутник-2 ракету пришлось уже сильно модифицировать, снимать лишнее.
 А уж для запуска штатного исследовательского спутника Д-1 пришлось создавать настоящую РН - 8А91. Которая отличалась от МБР уже довольно сильно.
 Так что уймись, "знаток", не было при запуске первого спутника недогруза.

А тема какая?

[Старый]

Что осталось у "знающего"? Уникальные сверхтяжёлые РН с уникальными нештатными ПН? Вот за них и цепляйся. Покажи во всей красе верующего в Ангару. Можешь до кучи добавить туда и Сатурн-5 с Шаттлом. Они тоже в первых полётах летали с недогрузом. Шаттл так вобще пустой.

[Штуцер]

Старый пишет:
Нет, она полетела как МБР на орбитальную траекторию.
Главное - это был не первый её запуск. А в первом запуске она полетела со штатной ПН - 5-тонной ГЧ.
 А "РН Спутник" это 8А91 которая вывела Спутник-3.

Это все софистика. Первый полет в космос - с недогрузом. А говорить о Массе ПН мбр - бессмысленно. Разговор о выведении на орбиту и полезной нагрузке.

[Артём Сухоев]

Пардонте, а тема то какая?

[Raul]

Василий Ратников пишет:
нее, лучше ангаре уйти не побежденным чемпионом на бумаге.

Взаимно. Давайте и фалкон хэви тоже не будем больше запускать. Пусть они вместе уйдут непобежденными в музей ракетно-космической техники и пребудут там в любви и согласии во веки веков.

ЗЫ: на Ангаре напишем 25 тонн, а на Фалконе Хэви 63 тонны      И всех, кто осмелится сказать что это на бумаге, подвергнем осуждению за конспирологию.

ЗЫЗЫ: но не получится. Мир несовершенен. Когда Протон отправится на покой, с Ангары спросят про 25 тонн. И придется ей таскать сию неподъемную тяжесть на орбиту все свои земные годы...

[Старый]

Штуцер пишет: 
Это все софистика. Первый полет в космос - с недогрузом.  

Делать финт филеем с первого полёта на первый полёт в космос это не софистика, это демагогия. В первом полёте 8К71 она несла штатную ПН. Вопросов нет? Нет. 
При запуске первого спутника она несла максимально возможную ПН. Вопросов нет? Нет? Что у тебя осталось? 

А говорить о Массе ПН мбр - бессмысленно.

Зачем ты тогда взялся? 

Разговор о выведении на орбиту и полезной нагрузке.

Разговор о массе ПН в ПЕРВОМ ИСПЫТАТЕЛЬНОМ ЗАПУСКЕ. А не о массе ПН в десятом-сотом запуске на каждую новую траекторию. 

Кстати. Ты усвоил что масса первого спутника была максимально возможной для этого варианта Р-7? Или опять повторить 10 раз пока не запомнишь? 

Ты вобще не лезь в вопросы в которых ни ухом ни рылом. Ты веруй истовее и бог пошлёт тебе 800 кг. 

[Старый]

Артём Сухоев пишет: 
А тема какая?

Тема? "Верующие в Ангару спасают свою веру". 
Поскольку сама Ангара не летает и неизвестно когда полетит то обсудим хоть это.

[Stalky]

[Артём Сухоев]

Старый пишет:

Артём Сухоев пишет:
А тема какая?

Тема? "Верующие в Ангару спасают свою веру".
Поскольку сама Ангара не летает и неизвестно когда полетит то обсудим хоть это.

Что ваабше не летает?

[Старый]

Артём Сухоев пишет: 
Что ваабше не летает?

Нет, летает конечно. Но давнээээнько.

[Артём Сухоев]

Старый пишет:

Артём Сухоев пишет:
Что ваабше не летает?

Нет, летает конечно. Но давнээээнько.

Дорабатывают ребята.

[Seti]

Система сохраняет сама себя