И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Rudel пишет:

Старый пишет:
1. Поинтересуются откуда это вдруг такое "выяснилось".

Да так, птички-синички напели. Сами удивляемся.

А мне кажется, что теперь у нас есть всё-таки шанс. Главное, чтобы Прогресс сейчас покрепче завяз в своих коррупционных скандалах и не смог вовремя отчитаться по своему новому Союзу.

А как сделают для нас старт на Восточном - уже поздно другим метаться будет.

Ясно. А как по научному называются враги народа? Ну те кто действует в ущерб своей стране?

[Alex_II]

Старый пишет:
А как по научному называются враги народа? Ну те кто действует в ущерб своей стране?

Правительство?

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
А как по научному называются враги народа? Ну те кто действует в ущерб своей стране?

Правительство?

Хммм... Ну то что в создании Ангары виновато правительство никто не сомневается. Интересно: на этот раз оно изменило ТЗ чтоб удолбище оказалось в ТЗ, или что...

[Дмитрий Инфан]

Для середины 90-х, когда "Ангара" замышлялась, она была пределом возможного. Так что ТЗ, который в ней был реализован, - это тяжкое наследие ельцинской эпохи.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Для середины 90-х, когда "Ангара" замышлялась, она была пределом возможного.

Это если речь об "ушастой"... Вот это как раз реально был предел возможного... РД-171 на первой ступени и РД-0120 на второй водородной... Ну или можно (тогда еще было можно) сохранить если не Энергию, то хоть Грозу (всё же 30 тонн, если мне память не изменяет)... А текущая конфигурация - это только сейчас предел возможного... Так что не надо свистеть...

[Василий Ратников]

Rudel пишет:
Хех, а тем временем выясняется, что с Восточного Ангара полностью выполняет ТЗ. Даже перевыполняет. И никаких "М" не нужно.

так а где выяснилось ?

PS ангаре капец не потому что она ТЗ полностью не выполняла.
а потому что она дорогая и на напряженных двигателях
это значит что у нее не будет никакой коммерции, а значит редкие пуски для военных
пилотажка ей не грозит, науки космической в России особо нет и не предвидится что бы на
ангару потратится.
редкие пуски ? малая серийность, высокая цена, низкие зарплаты рабочих и тяжелое финансовое положение на предприятиях, потеря умений.
пока американцы покупают РД-18х то двигателисты сохраняют кадровый костяк и увеличивают опыт работы,
и РД-191 есть шансы что будет работать как надо, поток бабла от американцев иссякнет, двигателистам придут голодные времена, и вот тут за РД-191 я бы начинал боятся.
 
но это все очевидная для всех лирика, а что насчет выяснилось ?
НОО слабо зависит от места запуска, может конечно зарешать поля падения, что бы нет.
хотелось бы конкретики, где выяснилось, почему выяснилось.

[Kap]

Alex_II пишет:
текущая конфигурация - это только сейчас предел возможного...

...при штучной сборке в лабораторных условиях.

[Alex_II]

Kap пишет:
...при штучной сборке в лабораторных условиях.

Ну всё же не в лабораторных - а как же "после сборки тщательно обработать напильником"?

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
хотелось бы конкретики, где выяснилось, почему выяснилось.

А главное - КАК выяснилось при отсутствии запусков...

[Штуцер]

Старый пишет:

 Интересно: на этот раз оно изменило ТЗ чтоб удолбище оказалось в ТЗ, или что...
               
                    

Как ты разволновался.... береги себя.

Хорошо матроса выгнали.

Rudel пишет:
Хех, а тем временем выясняется, что с Восточного Ангара полностью выполняет ТЗ. Даже перевыполняет. И никаких "М" не нужно.

Его бы кондратий хватил.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Как ты разволновался.... береги себя.

Нет, я волнуюсь. Успокойте меня!

[Штуцер]

Alex_II пишет:

Kap пишет:
...при штучной сборке в лабораторных условиях.

Ну всё же не в лабораторных - а как же "после сборки тщательно обработать напильником"?

Это в ходу у ...э... непричастных. 
Старая байка.

[Denis Voronin]

Увеличить обороты без изменения геометрии это поднять давление и нагрузку на ТНА, а он там и так на пределе.

[Alex_II]

Штуцер пишет:
Это в ходу у ...э... непричастных.

Вообще-то это древний анекдот... С вооот-такенной бородой...

[Asteroid]

Rudel пишет:
...теперь у нас есть всё-таки шанс...

А как сделают для нас старт на Восточном - уже поздно другим метаться будет.

У вас - это у кого?

[Denis Voronin]

Александр Разоренов пишет:
У вас - это у кого?

У воров.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Увеличить обороты без изменения геометрии это поднять давление и нагрузку на ТНА, а он там и так на пределе.

Уж не Перегрев ли это? 

[Alex_II]

Denis Voronin пишет:
У воров.

А их можно на орбиту запускать? Интересное предложение...

[sychbird]

Незнайкам неплохо бы матчасть подучить. 
При заданном сечении критики скорость истечения  не только давлением определяется! Но еще и температурой в камере. А последняя есть функция полноты сгорания.Не зря же титаны бьются за схему газ-газ      Теплоотдачей на стенки камеры.Там много чего еще есть в виде нелинейных зависимостей.  

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Увеличить обороты без изменения геометрии это поднять давление и нагрузку на ТНА, 

Конечно же нет. Мощность ТНА это расход умноженный на давление. Если давление снижено сильнее чем расход то мощность уменьшается. Сравни мощность ТНА РД-111 и РД-253. Тяга их одинакова.