РН Рокот

[freinir]

Даниил Суховеев, откуда же Вы такой умный взялись?

[Даниил Суховеев]

freinir пишет:
Даниил Суховеев , откуда же Вы такой умный взялись?

Оттуда же, откуда и все. А что, знаете другой путь?

[_Andrey]

Даниил Суховеев пишет:

Sаlyutman пишет:
А если почитать повнимательнее, да мозгами немного пораскинуть?
Речь в тексте идёт не о Техническом проекте РКК "Рокот" вообще, а о Техническом проекте РКК "Рокот" на космодроме Плесецк!

Ситуация описана в древнем анекдоте: "Иллиаду" и "Одиссею" неписал не Гомер, а другой грек с такой же фамилией.

Абсолютно бесполезно, это же надо в терминах определяться, объяснять - что есть что, чем РН отличается от РКС, и обе - от РКК. А уж о привязке РКК к объекту ...

Это еще семечки. Тут уже готовятся разобрать ГКНПЦ вместе с "Ангарой" по косточкам и всласть на них поплясать после второго пуска А-5. Я даже попкорн готовлюсь закупать к этому цирку. Понять, что если на испытываемую ракету садят чужой РБ, да еще и не летавший - однозначно прилепят КА что подешевле, и испытываться будет уже не РН, а РБ .... Не поймут этого поворота адепты секты. Так что попкорн и еще раз попкорн, клоуны скоро вырвутся на арену.

А вот тут с Вами не соглоасен. Нет такого понятия свой или чужой РБ (разве что на бытовом уровне). ДМ так же прописан для использования с Ангарой как и Бриз-М (ну и КВТК). И нет разницы какой КА (хоть макет) и какой массы (пока в задачах на пуск не появится строчка типа "подтверждение энерго-массовых характеристик") Так что второй пуск будет обычным продолжением ЛКИ: набором статистики, исправлением замечаний по первому пуску и работа с другим  РБ.

[fagot]

Это ДМ-03 не летавший?

[Штуцер]

Старый пишет:
Вообще даже дресированная обезьяна прочитав на сайте "ТЗ было утверждено в 1994 году" догадается что в 1990-91 гг испытывалась какаято другая ракета. Но это ж надо иметь интеллект хотя бы обезьяны...

Рокот или нет?
Сообщение ТАСС 20 ноября 1990 было или нет?
А вообще, Фагот описал технические отличия.
Старый, недостойно, когда тебя слегка прищемили, переходить на хамство.
По сайтам изучать историю вынужден ты, мы эту историю делали.

[freinir]

Даниил Суховеев пишет:

freinir пишет:
Даниил Суховеев , откуда же Вы такой умный взялись?

Оттуда же, откуда и все. А что, знаете другой путь?

Понятно, что зарегились на форуме... 

[Старый]

Sаlyutman пишет:
Кстати, индексы используемые для "Ангары" тоже появились совсем недавно. Гораздо позже, чем название "Ангара". А раньше использовались индексы отдельных частей и модулей, не имеющих к нынешним ничего общего.

Название "Ангара" появилось в 1993 году к началу проведения Конкурса.
Ракета 14А01 и РБ 14С12 были разработаны в средине 80-х для противоспутниковой системы Наряд-В, когда не было таких слов "Рокот" и "Бриз" и данные изделия никогда так не назывались. В испытательных пусках 1990 и 1991 гг использовались габаритно-весовые макеты, аналоги штатной ПН Наряд-В.
 Названия-прикрытия Рокот и Бриз были придуманы в начале 90-х когда потребовалось прикрыть испытание противоспутниковой системы с территории "независимого Казахстана".

 Потом эту систему под тем же названием попытались конверсировать под коммерцию но ничего не вышло, блок 14С12 не подошёл. Тогда была разработана новая ракета путём обратной адаптации центральной части Бриза-М к ракете 15А35. Этот блок получил индекс 14С45 а вся ракета - 14А05. Для них сохранили прежнее название и они теперь и известны как Бриз-КМ и РН Рокот. Объём изменений был так велик что пришлось проводить отдельный испытательный пуск с ГВМ штатной ПН - спутников Иридиум..

[_Andrey]

Старый пишет:

 Потом эту систему под тем же названием попытались конверсировать под коммерцию но ничего не вышло, блок 14С12 не подошёл. Тогда была разработана новая ракета путём обратной адаптации центральной части Бриза-М к ракете 15А35. Этот блок получил индекс 14С45 а вся ракета - 14А05. Для них сохранили прежнее название и они теперь и известны как Бриз-КМ и РН Рокот. Объём изменений был так велик что пришлось проводить отдельный испытательный пуск с ГВМ штатной ПН - спутников Иридиум..

Старый, Вы пишите полную чушь. Не знаю откуда Вы берете такую информацию, может из "Новостей космонавтики", может из "Веселых картинок", а скорее всего придумываете сами. Никакой обратной адаптации центральной части Бриза-М для Рокота никогда не было. Выбросите из головы эту чушь.

[Старый]

_Andrey пишет:
Старый, Вы пишите полную чушь. Не знаю откуда Вы берете такую информацию, может из "Новостей космонавтики", может из "Веселых картинок", а скорее всего придумываете сами.

Повнимательней с Новостями Космонавтики. Както чувствуется что "Не читал но осуждаю".

Никакой обратной адаптации центральной части Бриза-М для Рокота никогда не было. Выбросите из головы эту чушь.

То есть по остальным пунктам проблем нет? Не знали вы только про обратную адаптацию?

[_Andrey]

Старый пишет:

_Andrey пишет:
Старый, Вы пишите полную чушь. Не знаю откуда Вы берете такую информацию, может из "Новостей космонавтики", может из "Веселых картинок", а скорее всего придумываете сами.

Повнимательней с Новостями Космонавтики. Както чувствуется что "Не читал но осуждаю".

Никакой обратной адаптации центральной части Бриза-М для Рокота никогда не было. Выбросите из головы эту чушь.

То есть по остальным пунктам проблем нет? Не знали вы только про обратную адаптацию?

Старый. вот хоть раз признайтесь откуда Вы берете такую информацию, где источник, не сами же Вы ее придумываете? Вот откуда Вы взяли, что Бриз-КМ переделывали из Бриза-М?

[Старый]

_Andrey пишет:
Старый. вот хоть раз признайтесь откуда Вы берете такую информацию, где источник, не сами же Вы ее придумываете? Вот откуда Вы взяли, что Бриз-КМ переделывали из Бриза-М?

Откуда нада оттуда и беру.
А вы хоть свою версию то можете сформулировать? Или как Суходрищев: "Как было не знаю но только не так как говорит Старый"?

[_Andrey]

Старый пишет:

_Andrey пишет:
Старый. вот хоть раз признайтесь откуда Вы берете такую информацию, где источник, не сами же Вы ее придумываете? Вот откуда Вы взяли, что Бриз-КМ переделывали из Бриза-М?

Откуда нада оттуда и беру.
А вы хоть свою версию то можете сформулировать? Или как Суходрищев: "Как было не знаю но только не так как говорит Старый"?

Понятно, значит из "Веселых картинок", я впрочем и не сомневался. Зайдите тогда хотя бы на сайт разработчика
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=49
РБ Бриз-М:

Разгонный блок, состоящий из центрального блока на базе РБ «Бриз-КМ» и окружающего его сбрасываемого дополнительного топливного бака тороидальной формы.

На самом деле Бриз-М и Бриз-КМ делались почти параллельно на базе Бриз-К, но некоторые заимствования (на этапе разработки) в Бризе-М из Бриза-КМ были, а вот обратных нет.

[Старый]

_Andrey пишет:
РБ Бриз-М: Разгонный блок, состоящий из центрального блока на базе РБ «Бриз-КМ» и окружающего его сбрасываемого дополнительного топливного бака тороидальной формы. На самом деле Бриз-М и Бриз-КМ делались почти параллельно на базе Бриз-К, но некоторые заимствования (на этапе разработки) в Бризе-М из Бриза-КМ были, а вот обратных нет.

Бриз-М делался на базе Бриза-К, но вот когда от Бриза-К на Рокоте пришлось отказаться то на его место адаптировали центральный блок Бриза-М. Не Бриз-К доработали до Бриза-КМ а на его место адаптировали центральный блок Бриза-М.

[fagot]

  Из истории создания Бриза-КМ. Но все желающие, естественно, могут считать, что корреспонденты НК высосали все это из пальца, а не узнали непосредственно от разработчика.

[_Andrey]

fagot пишет:
Из истории создания Бриза-КМ. Но все желающие, естественно, могут считать, что корреспонденты НК высосали все это из пальца, а не узнали непосредственно от разработчика.

Да я уже догадался, что Старый прочитал это в Новостях космонавтики. У него собственно три источникаинформации: журнал, придумал сам и подслушал у стенда на МАКСе. Просто тут, наверное, следует верить все же информации с сайта разработчиков:
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=3&nid=52
Конечно я понимаю, что на сайт информацию выкладывают не сами инжинеры, а сисадмины и люди из пресс-службы, которые мало разбираются в вопросе и при перепечатывание допускают ошибки: цифру не из той колонки возьмут или размерность переврут. Понимаю, что это информация вторично по отношению к ТЗ, техрешениям и Техпроектам. Но все же пишется "по мотивам" этих докуметов. Информация в журнале это зачастую уже третична: журналист поговорил с представителем пресс-службы который пересказал то что слышал от инженеров.

[m-s Gelezniak]

_Andrey пишет:

fagot

пишет:
Из истории создания Бриза-КМ. Но все желающие, естественно, могут считать, что корреспонденты НК высосали все это из пальца, а не узнали непосредственно от разработчика.

Да я уже догадался, что Старый прочитал это в Новостях космонавтики. У него собственно три источникаинформации: журнал, придумал сам и подслушал у стенда на МАКСе. Просто тут, наверное, следует верить все же информации с сайта разработчиков:
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=3&nid=52
Конечно я понимаю, что на сайт информацию выкладывают не сами инжинеры, а сисадмины и люди из пресс-службы, которые мало разбираются в вопросе и при перепечатывание допускают ошибки: цифру не из той колонки возьмут или размерность переврут. Понимаю, что это информация вторично по отношению к ТЗ, техрешениям и Техпроектам. Но все же пишется "по мотивам" этих докуметов. Информация в журнале это зачастую уже третична: журналист поговорил с представителем пресс-службы который пересказал то что слышал от инженеров.

По  поводу достоверности сайта разработчиков. См массу Ведёрка улетевшего всторону ГСО. Шиккарный пример.

[_Andrey]

m-s Gelezniak пишет:
По поводу достоверности сайта разработчиков. См массу Ведёрка улетевшего всторону ГСО. Шиккарный пример.

А что с ним не так? Никто и не обещал рекордов в первом пуске.

[Старый]

_Andrey пишет:  Просто тут, наверное, следует верить все же информации с сайта разработчиков:
 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=3&nid=52

Надо не верить. Надо знать историю в деталях и подробностях. А если ни ухом ни рылом то надо не тупить а слушать что тебе говорят дяденьки которые знают. 

Конечно я понимаю, что на сайт информацию выкладывают не сами инжинеры, а сисадмины и люди из пресс-службы,

Ты ничего не знаешь и не понимаешь. 

 Понимаю, что это информация вторично по отношению к ТЗ, техрешениям и Техпроектам. Но все же пишется "по мотивам" этих докуметов. 

Каких "документов", блиин? Текст на сайте писали "специалисты" типа тебя для которых потолок знаний это "ракета называется одинаково значит это одна и та же ракета". 

Информация в журнале это зачастую уже третична: журналист поговорил с представителем пресс-службы который пересказал то что слышал от инженеров.

Посмотри на себя в зеркало и объясни сам себе: ну откуда тебе знать откуда авторы журнала взяли информацию? 
Твоя позиция это позиция тупого самоуверенного невежды: "Я ничего не знаю значит и никто ничего не знает". 

[m-s Gelezniak]

_Andrey пишет:

...
А что с ним не так?

В цифре.

[Старый]

_Andrey пишет:  Просто тут, наверное, следует верить все же информации с сайта разработчиков:
 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=3&nid=52

Причём на сайте разработчика тебе написали то же что написано в журнале:

Изменяющаяся обстановка на рынке коммерческих КА потребовала пересмотра конфигурации космической головной части РКН, поэтому не было произведено ни одного пуска РКН "Рокот" с РБ "Бриз-К" и большим ГО.

 

В 1997-1998 г.г. РБ "Бриз-К" был модернизирован. Новый РБ, получивший индекс РБ "Бриз-КМ", - это результат работы проектно-конструкторской мысли по совершенствованию РБ "Бриз-К" и удовлетворению требований со стороны заказчика полезной нагрузки – компании "Motorola" для запусков спутников "Iridium".

 

Для выполнения работ по глобальной спутниковой программе "Iridium" РБ "Бриз-К" не был рассчитан на такую нагрузку. Кроме того, в случае размещения двух КА на РКН, анализ показывал необходимость увеличения существующего большого ГО.

 

Новые оригинальные конструкторско-компоновочные решения, которые родились в КБ "Салют" были использованы успешно.

 

РБ "Бриз-КМ" имеет более плотную компоновку, длина под ГО увеличена, объем под ГО стал больше (рис.4).

 

Изменена силовая схема установки РБ. Раньше РБ крепился к отсеку промежуточному, который стыковался со II ступенью РН. К этому же отсеку крепился ГО. ПН устанавливался на РБ. Теперь же РБ как бы подвешивается внутри отсека промежуточного за верхний шпангоут. В верхней части РБ находится приборный отсек. Тем самым РБ "Бриз-КМ" не несет нагрузки.

Нигде на сайте тебе не написали что Бриз-КМ это НЕ адаптация Бриза-М, ты сам это придумал. И свою галлюцинацию начал воспринимать как реальность и полез спорить.