РД-191 с повторным запуском на ЦБ Ангары

Автор Salo, 13.02.2015 20:30:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьalexvrg пишет:  Королев опередил Маска на 50 лет
Тогда уж фон Браун с Сатурном-1. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SGS_67

ЦитироватьСтарый пишет: 
 Проблема скорее экономическая - несколько маленьких двигателей тяжелее и дороже чем один большой.
Назови хоть один существующий двигатель, имеющий большую тягу и тяговооружённость, чем Мерлин.
Отмазки "если бы" и "вот когда" не катят.

По цене - вопрос аналогичный. Назови большой движок, имеющий цену за единицу тяги меньшую, чем Мерлин.


SGS_67

#103
Цитироватьsilentpom пишет:
РД-253
Не считается - другая топливная пара.
Имелась в виду ЖК-керосин.
А так да, двигатель зачотный, что и говорить.

Старый

ЦитироватьSGS_67 пишет: 
Назови хоть один существующий двигатель, имеющий большую тягу и тяговооружённость, чем Мерлин.
РД-171. НК-33. 
 Тебе другие топливные пары не подходят? Так много ли современных ЖРД на керосине? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SGS_67

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Назови хоть один существующий двигатель, имеющий большую тягу и тяговооружённость, чем Мерлин.
РД-171. НК-33. 
Хуже Мерлина по данным показателям, особенно первый.
НК-33, по цене/тс, пожалуй, мог бы потягаться. Однако, это "если бы".

ЦитироватьТебе другие топливные пары не подходят? Так много ли современных ЖРД на керосине?
Почему же, мне как раз подходят.
В соседней теме был об этом спич.
Но на Ангару их не поставить. А здесь, вроде бы, о ней.

Старый

ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Назови хоть один существующий двигатель, имеющий большую тягу и тяговооружённость, чем Мерлин.
РД-171. НК-33.
Хуже Мерлина по данным показателям, особенно первый.
По каким "данным показателям"? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SGS_67

Тяговооружённость и цена за единицу тяги, что неясно-то?

Цитировать Так много ли современных ЖРД на керосине?
Вообще-то, много. Одних производных РД-170 штук 5.

Старый

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Тяговооружённость и цена за единицу тяги, что неясно-то?
Неясно то что? Неясно учтены ли в массе Мерлина рама, кардан и приводы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Октавеб в массу не входит. Кстати высокие показатели НК-33 объясняются тем же.
А почему старательно обходится УИ как показатель? Тут современный Мерлин проигрывает даже замшелому РД-107.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

SGS_67

Дык, мы про двигатели, или про рамы?
Характеристики РД-253 и НК-33 их массу тоже не учитывают.

Спойлер

А если уж на то пошло, есть подозрение, что по сравнению с октавебом они также будут в пролёте.
[свернуть]

Salo

РД-276 не будет. А сравнивать нужно залитую массу РД-171М, которая указана с подмоторной рамой, и суммарную массу девяти залитых Мерлинов-1D с октавебом. Только сие тайна великая есмь!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
А почему старательно обходится УИ как показатель? Тут современный Мерлин проигрывает даже замшелому РД-107.
Вроде нет. У Мерлина заявлен УИ 282/320 и в менее высотном варианте 289/312.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Дык, мы про двигатели, или про рамы?
В массу РД-170 входят и рама и кардан и приводы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А почему старательно обходится УИ как показатель? Тут современный Мерлин проигрывает даже замшелому РД-107.
Вроде нет. У Мерлина заявлен УИ 282/320 и в менее высотном варианте 289/312.
На первой ступени вакуумный УИ не превышает 312 с. У РД-107А 320 с.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Вроде нет. У Мерлина заявлен УИ 282/320 и в менее высотном варианте 289/312.
На первой ступени вакуумный УИ не превышает 312 с. У РД-107А 320 с.
Мерлин - 282/320. Сколько земной у РД-107?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Про Мерлин интересно: у него по прежнему пинтл-форсунка или уже нормальная форсуночная головка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вроде нет. У Мерлина заявлен УИ 282/320 и в менее высотном варианте 289/312.
На первой ступени вакуумный УИ не превышает 312 с. У РД-107А 320 с.
Мерлин - 282/320. Сколько земной у РД-107?
263 c.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вроде нет. У Мерлина заявлен УИ 282/320 и в менее высотном варианте 289/312.
На первой ступени вакуумный УИ не превышает 312 с. У РД-107А 320 с.
Мерлин - 282/320. 
Откуда 320? Вроде, не более 312 по оптимистическим оценкам.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

mihalchuk

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Теплозащитный кожух. Как один из вариантов.

Так ведь есть и внутренняя часть сопла. И циркуляции керосина не будет.