Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитироватьzandr написал:
В кольцевой опоре под сферической ёмкостью не возникает дополнительных напряжений при изменении размеров, связанных с перепадом температур.
Возникают, только меньшие.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
Тем не менее в Плесе - сфера.
Неужели Вам и это нужно пояснять? Естественно там сферическое хранилище - в "Плесецке" тиражировали только что созданный и отработанный комплекс.  
Конечно нужно.
1. На момент принятия решения о замене Зенита на Ангару, там не было ни сфер, ни цилиндров.
2. Чего тогда не тиражировали в Восточный?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Туман Андромедов

Цитироватьzandr написал:
Вот и ответ на вопрос: почему раньше - сфера? В кольцевой опоре под сферической ёмкостью не возникает дополнительных напряжений при изменении размеров, связанных с перепадом температур. А под цистерны пришлось искать технические ухищрения: "плавающие опоры".
Не, там не так. Цилиндрические криогенные хранилища - это матрёшка. Ёмкость в ёмкости. Так что регулируемые опоры - чисто для компенсации допусков как самих хранилищ, так и фундаментов опор.

Большой

Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Штуцер

ЦитироватьТуман Андромедов написал:
Цилиндрические криогенные хранилища - это матрёшка.
Любые криогенные емкости, сфера в том числе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

zandr

ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьzandr написал:
В кольцевой опоре под сферической ёмкостью не возникает дополнительных напряжений при изменении размеров, связанных с перепадом температур.
Возникают, только меньшие.
Ну, как бы, математическая сфера переменного радиуса на математическом кольце постоянного радиуса. ;)

ЦитироватьТуман Андромедов написал:
Не, там не так. Цилиндрические криогенные хранилища - это матрёшка. Ёмкость в ёмкости.
А сферические - нет?

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 Конечно нужно.
1. На момент принятия решения о замене Зенита на Ангару, там не было ни сфер, ни цилиндров.
Была. Сферическое хранилище кислорода в Плесецке осталось с советско-зенитовских времён. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
 Конечно нужно.
1. На момент принятия решения о замене Зенита на Ангару, там не было ни сфер, ни цилиндров.
Была. Сферическое хранилище кислорода в Плесецке осталось с советско-зенитовских времён.  
Если так, то со сферой в Плесе понятно. Цилиндр в Восточном, думаю, чтобы укомпонаваться в закрытое сооружение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Чебурашка

#31168
Кстати, вопрос. В  Плесецке под Зенит две пусковых установки, как и на Байконуре, строили?

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 Если так, то со сферой в Плесе понятно. Цилиндр в Восточном, думаю, чтобы укомпонаваться в закрытое сооружение.
Подозреваю что не мудрствуя просто передрали с СиЛонча. Кто делал бочки для СиЛонча? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

У Си Лонча то же условие - в закрытом помещении.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
У Си Лонча то же условие - в закрытом помещении.
У них бочки на палубе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
У Си Лонча то же условие - в закрытом помещении.
У них бочки на палубе.  
Ну тогда не знаю
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Lunatik-k

С точки зрения теплотехники сфера имеет меньшую поверхность по сравнению с цилиндром того-же объема. А значит и теплопотери(хладопотери) меньше.
С точки зрения технологии изготовить сферу сложней, чем цилиндр.
Сиюминутная жадность сыграла основную роль.
То что потом будут хладопотери(денежные потери) выше об этом сейчас не думают.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Neru

#31174
ЦитироватьLunatik-k написал:
То что потом будут хладопотери(денежные потери) выше об этом сейчас не думают.
Там мизерные потери, на самом деле мизерные. Работал на кислородке, с хранением в емкостях и жидкого кислорода и жидкого азота. При исправной вакуумной теплоизоляции хранится очень долго. 
Причем вакуум в подобных емкостях - довольно приличный, измеряется уже не манометрами, а электронными спец. датчиками на хитрых физических принципах, и считывающих не давление, а плотность молекул в вакууме...

Емкости были с военки времен СССР, не думаю, что сейчас делают хуже.

Bell

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер  написал:
У Си Лонча то же условие - в закрытом помещении.
У них бочки на палубе.  
Ну тогда не знаю
а Старый знает
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Вован

ЦитироватьNeru написал:
 
ЦитироватьLunatik-k написал:
То что потом будут хладопотери(денежные потери) выше об этом сейчас не думают.
Там мизерные потери, на самом деле мизерные. Работал на кислородке, с хранением в емкостях и жидкого кислорода и жидкого азота. При исправной вакуумной теплоизоляции хранится очень долго.
Причем вакуум в подобных емкостях - довольно приличный, измеряется уже не манометрами, а электронными спец. датчиками на хитрых физических принципах, и считывающих не давление, а плотность молекул в вакууме...

Емкости были с военки времен СССР, не думаю, что сейчас делают хуже.
Бармин в своих книгах 2005 года сообщает:
Байконур надолго - навсегда

Serge V Iz

#31177
Характеристики и особенности устоойства сферическрй емкости в Плесецке:
http://cryomont.ru/2016/01/27/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8/
ЦитироватьРезервуар для хранения и выдачи жидкого кислорода РС-1400/0,4
Технические характеристики резервуара РС-1400/0,4 [1]:

1) Номинальная вместимость – 1437м3

2) Рабочее давление — 5,5кгс/см2

3) Масса хранимого жидкого кислорода — не более 1480тн.

4) Рабочая температура жидкого кислорода – минус 183ºС

5) Потери от испарения при хранении — не более 33 кг/ч

6) Объем вакуумной теплоизоляционной полости – 700м3

7) Диаметры:

— наружного кожуха – 16 м

— внутреннего сосуда — 14 м

8) Материалы:

— наружный кожух — углеродистая сталь;

— внутренний сосуд — нержавеющая сталь.
Не сказать, что картина потерь меняется кардинально. Да и не такая уж дорогая штука, этот ЖК. А вот объем у бочки такой, что ее все равно только на месте собирать, имхо.

zandr

http://www.russian.space/2017/
ЦитироватьПартия крупногабаритного оборудования Стартового комплекса КРК «Ангара» пришла на Восточный

23 декабря специалисты филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КЦ «Восточный» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») приняли и выгрузили на специальной площадке хранения на территории Промышленной строительно-эксплуатационной базы космодрома Восточный четвертый, пятый и шестой этажи Кабель-заправочной башни. Для транспортировки ее составных частей в Амурскую область было задействовано 7 низкорамных тралов. Первый и третий этажи башни пришли на космодром в октябре, поставка остальных составных частей согласно графика завершится до конца 2021 года.
Кабель-заправочная башня входит в состав наземной инфраструктуры космического ракетного rкомплекса «Ангара». Башня будет состоять из 17 этажей, а ее высота будет достигнет 66 метров. Башня предназначена  для использования в качестве средств подвода (отвода) к ракете необходимых коммуникаций, ее ветрового удержания и обеспечения доступа обслуживающего персонала. Это самое крупногабаритное наземно-технологическое оборудование в составе наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса «Ангара».
Наземно-технологическое оборудование для строительства стартового комплекса КРК «Ангара» поступает в филиал ЦЭНКИ — Космический центр «Восточный» с сентября 2018 года. Ежедневно прибывает и выгружается от 2-х до 15-ти единиц техники. За год на космодром прибыло более ста единиц автомобильного транспорта и 37 железнодорожных вагонов — это почти 600 мест технологического оборудования. Уже сейчас на Восточном находятся составные части 17 систем, а в полном объёме поставлено пять.
Из крупногабаритных частей технологического оборудования филиал принял: 9 емкостей объемом 250 м3 и весом 92 т каждая, 4 емкости объемом 180 м3 и весом 24 т каждая, 30 составных частей кабель-заправочной башни весом от 6 т до 40 т.
Для хранения наземно-технологического оборудования силами филиала были подготовлены 5 мест хранения на территории Промышленной строительно-эксплуатационной базы площадью более 70 000 м²: это и открытые площадки для хранения крупногабаритного груза, и склады с соблюдением необходимого температурно-влажностного режима. Для выгрузки оборудования используется специальная техника Космического центра «Восточный».

Вован

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не сказать, что картина потерь меняется кардинально. Да и не такая уж дорогая штука, этот ЖК. А вот объем у бочки такой, что ее все равно только на месте собирать, имхо.
Особенно НЕДОРОГ процесс получения вакуума. :D 
Байконур надолго - навсегда