Объясните, пожалуйста!

Автор Ascar D200, 18.10.2013 21:33:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Есть другая мысль. Если пробурить тоннель от полюса до центра, там повернуть на 90 град и выйти на экваторе, мы получим мощнейщую ветровую электростанцию. Воздух в тоннеле будет свистеть на сверхзвуке.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Чебурашка

А позвать Маска со своей гипердупой и откочать оттуда воздух  :D

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть другая мысль. Если пробурить тоннель от полюса до центра, там повернуть на 90 град и выйти на экваторе, мы получим мощнейщую ветровую электростанцию. Воздух в тоннеле будет свистеть на сверхзвуке.
А вращение Земли не затормозится? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Инет отвечает:
Цитироватьполучим давление воздуха в нашем тоннеле в центре Земли примерно равным весу половины столба воды высотой 6000 км, то есть примерно 30 ГПа, или 300 тысяч атмосфер.
Блин... Похоже понырять не получится... :( 
 :)

А если сделать дырку достаточно широкой то как бы туда не мырнула вся атмосфера... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Кубик

Блин, блин..Шуткари..А температура в центре Земли - никак не в счёт? Блины сгорят.. Весёлая тема.. :D
И бесы веруют... И - трепещут!

Анатолий ВС

#125
Всем привет. Хочу задать нубский вопрос, надеюсь в данной теме это будет к месту.
 Я поигрываю в Kerbal Space Program, и увидел на ютубе оригинальный способ выхода на орбиту посадочного модуля при экспедиции к другим планетам. Суть в том, что делается сравнительно легкий посадочный модуль, у которого недостаточно ХС для выхода обратно на орбиту. Он, стартуя, выходит только на суборбитальную траекторию. Орбитальный модуль же тормозит, чтобы стыковаться со взлетным, а затем снова разгоняет всю связку до орбитальной скорости. Собственно вопрос состоит в топ, возможно ли, применив такой способ, добиться выигрыша в массе при полетах к Луне и Марсу (сопутствующие сложности и риски при стыковке на суборбитальной траектории давайте пока опустим)
 Добавлю вишеупомянутое видео для наглядности ( начиная с 3:45)
https://www.youtube.com/watch?v=MTkObR6-Bs8&app=desktop

Leonar

ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
применив такой способ, добиться выигрыша в массе при полетах к Луне и Марсу
Нет, ибо
Чтоб затормозить более тяжелый перелетный корабь до суборбитальной (чтоб поймать суборбитальный взлендер)
Нужно больше топлива чем загрузить во взлендер чтоб тот разогнался до скорости перелетного корабля
По формуле Циолковского...
Больше массы больше топлива для достижения требуемой скорости
В игрушке возможно было выгодней так в связи с нереальными ядерными двигателями с большим импульсом коих в реале не предвидится...

Старый

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
применив такой способ, добиться выигрыша в массе при полетах к Луне и Марсу
Нет, ибо
Чтоб затормозить более тяжелый перелетный корабь до суборбитальной (чтоб поймать суборбитальный взлендер)
Нужно больше топлива чем загрузить во взлендер чтоб тот разогнался до скорости перелетного корабля
По формуле Циолковского...
Больше массы больше топлива для достижения требуемой скорости
Не всё так однозначно. Зато меньше топлива прийдётся тормозить для посадки на Луну. 
 Во всяком случае снижать периселений ЛМа до предельно малой высоты американцы сочли более выгодным с помощью орбитального корабля а не самого ЛМа. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть другая мысль. Если пробурить тоннель от полюса до центра, там повернуть на 90 град и выйти на экваторе, мы получим мощнейщую ветровую электростанцию. Воздух в тоннеле будет свистеть на сверхзвуке.
А вращение Земли не затормозится?  ;)
Давай закроем термальные электростанции, чтобы Земля не остывала. ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Давай закроем термальные электростанции, чтобы Земля не остывала.  ;)
Так она ж не остывает. Тепло же остаётся в атмосфере.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Давай закроем термальные электростанции, чтобы Земля не остывала.  ;)  
Так она ж не остывает. Тепло же остаётся в атмосфере.
Как не остывает. Станции способствуют извлечению тепла. И излучению его в космос.
Вращение тормозят приливы и приливные электростанции, атмосфера в целом (от этого образуются ветры, дующие с востока), кориолисовы силы, смещающие течение рек.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

#131
ЦитироватьШтуцер пишет:
Как не остывает. Станции способствуют извлечению тепла. И излучению его в космос.
Вращение тормозят приливы и приливные электростанции, атмосфера в целом (от этого образуются ветры, дующие с востока), кориолисовы силы, смещающие течение рек.
Земля же от этого не остынет "до бесконечности" , это  не то что разверзлись врата и все тепло улетело. Просто термодинамическое равновесие установится на несколько более низком уровне, типа на пару тысячных градуса
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

mihalchuk

ЦитироватьКубик пишет:
Блин, блин..Шуткари..А температура в центре Земли - никак не в счёт? Блины сгорят.. Весёлая тема..  :D
Будет ПВРД.

Анатолий ВС

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
применив такой способ, добиться выигрыша в массе при полетах к Луне и Марсу
Нет, ибо
Чтоб затормозить более тяжелый перелетный корабь до суборбитальной (чтоб поймать суборбитальный взлендер)
Нужно больше топлива чем загрузить во взлендер чтоб тот разогнался до скорости перелетного корабля
По формуле Циолковского...
Больше массы больше топлива для достижения требуемой скорости
В игрушке возможно было выгодней так в связи с нереальными ядерными двигателями с большим импульсом коих в реале не предвидится...
Не обязательно тормозить всей перелетной системой, можно использовать отдельную ступень для этих маневров (эдакая вторая ступень взлетного модуля, которую оставляем на орбите). В игрушке он кстати так и сделал, и ядерных двигателей для этих конкретных маневров не использовал

Sergey Кoskin

#134
ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
применив такой способ, добиться выигрыша в массе при полетах к Луне и Марсу
Нет, ибо
Чтоб затормозить более тяжелый перелетный корабь до суборбитальной (чтоб поймать суборбитальный взлендер)
Нужно больше топлива чем загрузить во взлендер чтоб тот разогнался до скорости перелетного корабля
По формуле Циолковского...
Больше массы больше топлива для достижения требуемой скорости
В игрушке возможно было выгодней так в связи с нереальными ядерными двигателями с большим импульсом коих в реале не предвидится...
Не обязательно тормозить всей перелетной системой, можно использовать отдельную ступень для этих маневров (эдакая вторая ступень взлетного модуля, которую оставляем на орбите). В игрушке он кстати так и сделал, и ядерных двигателей для этих конкретных маневров не использовал
Леонар уже ответил и это касается не только тяжелого перелетного кораБля, но и легкого разгоночного блока. Тебе нужно потратить энергию на торможение, потом на разгон... Привсем при этом ты будешь дико неэффективно выжигать свое топливо при своих орбитальных маневрах (самый малый пример, рд при больших скоростях более эффективен).

А теперь вопрос, Анатолий ВС, почему в 1972 г. Аполлон доганял Союз, а не наоборот?

Leonar

ЦитироватьАнатолий ВС пишет:
Не обязательно тормозить всей перелетной системой, можно использовать отдельную ступень для этих маневров (эдакая вторая ступень взлетного модуля, которую оставляем на орбите)
Так можно немного выиграть по топливу...
Но этж емаекакнуегонафигсложно :-)

SGS_67

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть другая мысль. Если пробурить тоннель от полюса до центра, там повернуть на 90 град и выйти на экваторе, мы получим мощнейщую ветровую электростанцию. Воздух в тоннеле будет свистеть на сверхзвуке.
НЕ будет. Вообще никак.
Скатай в трубочку свой профильный диплом.
И используй его по назначению.  :D

SGS_67

ЦитироватьШтуцер пишет:
А какая разница? Это, кстати, не так просто считается.
Это считается весьма просто.
При условии, что воздух в тоннеле будет в сверхкритическом состоянии.
А он в нём будет.  8)

ЦитироватьНавскидку, интуитивно - атмосфер от 500 до 1000
Откуда такая крутая интуиция?
Следствие диплома "за три барана", плюс 10 лет вредительства на почве ракетостроения?
Ты ошибся на ТРИ ПОРЯДКА.
Дятел.  :D

SGS_67

#138
ЦитироватьСтарый пишет:
А вращение Земли не затормозится?  ;)  
Оно ускорится.
Если не вынимать грунт на экватор,  а просто прбить дыру.
В противном случае, затормозится.
Но ты этого уже не заметишь.

Штуцер

ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть другая мысль. Если пробурить тоннель от полюса до центра, там повернуть на 90 град и выйти на экваторе, мы получим мощнейщую ветровую электростанцию. Воздух в тоннеле будет свистеть на сверхзвуке.
НЕ будет. Вообще никак.
Скатай в трубочку свой профильный диплом.
И используй его по назначению.  :D
О. Ракетчик по ВУС нарисовался. Плюс гинеколог по рождению.
Санитары айфон вернули.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!