Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Плейшнер]

SFN пишет:
Опыт это когда мы можем наблюдать событие хотя бы больше одного раза. Один раз это везение.

Сколько раз Зенит падал на СК?

[Seerndv]

Полёты "Энергии" - вот пример чистого, незамутнённого везения.

[vl mich]

Плейшнер пишет:

SFN пишет:
Опыт это когда мы можем наблюдать событие хотя бы больше одного раза. Один раз это везение.

Сколько раз Зенит падал на СК?    

вроде один раз в 80-е, если не считать еще раз в морском старте.
а скажите можно давление в камере сгорания при использовании ВГГ поднять выше, чем при ОГГ?

[vl mich]

Seerndv пишет:

Петр Зайцев пишет:
Интересно выглядит. Осталось только поставить 9 верних двигателей вместо 1 нижнего.

- уже предлагал. Никто не верит в горячее резервирование. Все хотят "Зенит". А ведь КБХМ имеет практический опыт с метаном больше всех остальных.
Ничему их не учит опыт Маска  :cry:

9 метановых движков для первой ступени, а какой тяги нужен тогда двигатель на метане?

[m-s Gelezniak]

Seerndv пишет:
Полёты "Энергии" - вот пример чистого, незамутнённого везения.

Движки последующих несостоявшихся пусков тоже летали и успешно.

[Александр Ч.]

vl mich пишет:

Seerndv пишет:

Петр Зайцев пишет:
Интересно выглядит. Осталось только поставить 9 верних двигателей вместо 1 нижнего.

- уже предлагал. Никто не верит в горячее резервирование. Все хотят "Зенит". А ведь КБХМ имеет практический опыт с метаном больше всех остальных.
Ничему их не учит опыт Маска  :cry:  

9 метановых движков для первой ступени, а какой тяги нужен тогда двигатель на метане?

Простая же арифметика: 9шт по 40т земной тяги будет вполне достаточно.

[vl mich]

Александр Ч. пишет:
Простая же арифметика: 9шт по 40т земной тяги будет вполне достаточно.

а чо не сделают? 40 тонный двигатель наверное проще чем 350 тонный?

[Большой]

vl mich пишет:

Александр Ч. пишет:
Простая же арифметика: 9шт по 40т земной тяги будет вполне достаточно.

а чо не сделают? 40 тонный двигатель наверное проще чем 350 тонный?

РД0162СД с тягой 42,5 т
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=59

[vl mich]

Большой пишет:

vl mich пишет:

Александр Ч. пишет:
Простая же арифметика: 9шт по 40т земной тяги будет вполне достаточно.

а чо не сделают? 40 тонный двигатель наверное проще чем 350 тонный?

РД0162СД с тягой 42,5 т
 http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=59

тем более раз двигатель уже есть
а чо не нем не сделают ракету с 9-ю этими движками?
резервирование там, увод с СК и т.д.

[Плейшнер]

vl mich пишет:

Плейшнер пишет:

SFN пишет:
Опыт это когда мы можем наблюдать событие хотя бы больше одного раза. Один раз это везение.

Сколько раз Зенит падал на СК?    

вроде один раз в 80-е, если не считать еще раз в морском старте.
а скажите можно давление в камере сгорания при использовании ВГГ поднять выше, чем при ОГГ?

- значит как говорит уважаемый SFN это опыт который нужно учитывать
- нет нельзя, т.к. окислителя в ракете всегда больше по массе, а для турбины ТНА в схемах с дожиганием всё горючее или окислитель это еще и рабочее тело.
  Зато практически любое давление можно обеспечить в камере в схеме без дожигания. Для метана такое оптимальное давление 250-300 атм.

[Seerndv]

А чем этот плох?
Пять движков хватит.
У нас наконец-то. будет свой маленький "Сатурн-5"  

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:
А здесь, в более ранней картинке не тощая

Я понимаю под чью талию вписывались. Но всё равно тощая.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Tassman пишет:
Дабы прекратить споры о том, идет ли речь о разработке ракеты-носителя "Союз-5.1", подкормлю общественность кусочком слайда из презентации Александра Кирилина на заседании НТС Роскосмоса от 15 апреля =)

Тощий.

Не исключено - банальное искажение рисунка.

[Виктор Зотов]

Seerndv пишет:


А чем этот плох?
Пять движков хватит.
У нас наконец-то. будет свой маленький "Сатурн-5"  

Да,чего уж там. Давай сразу 9. Хорошая цифирь.Тонн на 16-18. Короче вариаций масса. Масковский подход.

[Дмитрий В.]

TDMS пишет:
Тяга второй ступени > 70 тонн, придется прилично дросселировать. Мне при расчетах вполне хватило 65 тонн. Запас для разгонника с довыведением?

Там хватает и 30+ тс. Вероятно, 70-тонник появился все же при оптимизации параметров "старшей" модели - "Союз-5.3"

[vl mich]

Плейшнер пишет:
- нет нельзя, т.к. окислителя в ракете всегда больше по массе, а для турбины ТНА в схемах с дожиганием всё горючее или окислитель это еще и рабочее тело.
Зато практически любое давление можно обеспечить в камере в схеме без дожигания. Для метана такое оптимальное давление 250-300 атм.

понятно, спасибо
получается что с ОГГ на метане можно иметь оптимальное давление большое 300 атм?

[vl mich]

Seerndv пишет:

А чем этот плох?
Пять движков хватит.
У нас наконец-то. будет свой маленький "Сатурн-5"    

а в чем проблема сделать именно на этих движках Союз-5.1, если эти движки существуют?
40 тонный который демонстратор вроде существует

[Плейшнер]

vl mich пишет:
получается что с ОГГ на метане можно иметь оптимальное давление большое 300 атм?

Для метана более 300 получается только для схемы газ-газ или для схемы без дожигания.
Впрочем проще повторить картинку, обратите внимание на метки вверху:

[vl mich]

Плейшнер пишет:

vl mich пишет:
получается что с ОГГ на метане можно иметь оптимальное давление большое 300 атм?

Для метана более 300 получается только для схемы газ-газ или для схемы без дожигания.
Впрочем проще повторить картинку, обратите внимание на метки вверху:

так вроде для метана и предпалагался газ-газ, частичная газификация от рубашки охлаждения, в этом приемущество? и интервал давления 300-350 атм

[Плейшнер]

vl mich пишет:
так вроде для метана и предпалагался газ-газ, частичная газификация от рубашки охлаждения, в этом приемущество? и интервал давления 300-350 атм

Это наверное РД-0162 от КБХА с давлением 160, но тут писали что не совсем получилось или совсем не получилось почему-то с такой схемой