Союз-5

[Glaurung]

Вован написал:
Если уж в богатые времена для военных не создали учебно-тренировочные средства, то сейчас - тем более.

А в чем проблема? Помнится - 511е, как на Байке, так и в Самаре в девичестве были учебно-тренировочными машинами (11А511УТ)

[Туман Андромедов]

Glaurung написал:
А в чем проблема? Помнится - 511е, как на Байке, так и в Самаре в девичестве были учебно-тренировочными машинами (11А511УТ)

Если Ваше воображение рисует что учебно-тренировочные средства комплекса "Союэ-5" это полномасштабный макет ракеты, на котором можно будет открутить/прикрутить всё, до чего можно дотянуться, то это не так. Речь идёт об интерактивных компьютерных средствах. И они предназначены не только для персонала, работающего с бортом (то что раньше называлось бортовым расчётом, которого, скорее всего вообще не будет), но и для операторов КПА, персонала систем технологического оборудования, автоматизированной системы подготовки и пуска и т.д. и т.п. Сейчас с бортом, при подготовке пуска, работают заводские бригады и представители организации-разработчика борта и КПА, даже если они постоянно живут в прикосмодромных городах. Это же не боевые комплексы, сданные на вооружение, которые применяли по назначению Вооруженённые силы в специализированных военных частях.
На самом деле это вопрос не такой простой как может показаться на непросвещённый взгляд. Ведь распределение операций (и юрисдикции исполнителей) между "Байтереком" и "Роскосмосом" ещё не определено. Есть и ещё более фундаментальный вопрос - казахстанские и российские нормативные базы (стандарты, положения, правила и т.д.) имеют различия между собой. Это всё нужно свести в единую систему, что бы сделать взаимаувязанную эксплуатационную документацию (есть положительный опыт решения этих проблем и создания такой системы эксплуатационной документации  на "Морском старте"), на основе которой и будут разработаны учебно-тренировочные средства комплекса и его составных частей.

[thunder26]

Туман Андромедов написал:
Есть и ещё более фундаментальный вопрос - казахстанские и российские нормативные базы (стандарты, положения, правила и т.д.) имеют различия между собой.

В последнее время это активно гармонизируется межгосударственными стандартами 

[Вован]

Glaurung написал:
 

Вован написал:
Если уж в богатые времена для военных не создали учебно-тренировочные средства, то сейчас - тем более.

А в чем проблема? Помнится - 511е, как на Байке, так и в Самаре в девичестве были учебно-тренировочными машинами (11А511УТ)

Две РН Зенит на Байконуре тоже стали учебно-тренировочными ракетами, но после того, как два макета выполнили свои функции как электрозаправочный и заправочный макеты. Теперь одна ракета в Лехтуси (Можайка), вторая - в хранилище на пл. 92.

[кукушка]

"Роскосмос" отложил сдачу эскизного проекта ракеты на замену "Зениту"
https://ria.ru/20191107/1560656781.html
МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Эскизный проект космического ракетного комплекса "Союз-5", призванного заменить производимый на Украине "Зенит", будет готов в конце 2020 года, следует из материалов, имеющихся в распоряжении РИА Новости. Это на год позже, чем планировалось.
"Роскосмос" заключил госконтракт с РКК "Энергия" о создании "Союза-5" в июле 2018 года. Его сумма составила 61,2 миллиарда рублей. Изначально сдачу эскизного проекта назначили на 30 октября 2019-го.
Теперь срок перенесли на ту же дату 2020-го.

Спойлер

Первый пуск с Байконура по-прежнему запланирован на 2023 год.
Разработка новой российской ракеты среднего класса "Союз-5" ("Иртыш") взамен производимой на Украине ракеты "Зенит" началась в 2016-м. На первой ступени планируется использовать РД-171МВ — модернизированный двигатель от "Зенита", на второй — два РД-0124МС — преобразованные варианты от третьей ступени "Союза-2.1б", которые заменят украинские РД-120.
Параллельно на Байконуре создается российско-казахстанский ракетно-космический комплекс "Байтерек". Он включает в себя разрабатываемую Москвой ракету "Союз-5" и модернизируемый Нур-Султаном стартовый комплекс ракеты "Зенит". Ранее сообщалось, что казахстанская сторона заплатит 314 миллионов долларов за обновление стартового комплекса, что составит четверть от общей суммы проекта.
В 1985-2017 годах было осуществлено 84 пуска ракет "Зенит", 36 из них — с плавучей платформы "Морской старт". Сейчас производство ракеты свернуто.

[свернуть]

[кукушка]

Отложили на год: Россия не успевает сделать ракету на замену «Зениту»
. 09.11.2019. г.  
http://dv-gazeta.info/dneprnews/otlozhili-na-god-rossiya-ne-uspevaet-sdelat-raketu-na-zamenu-zenitu....
Российская ракетная корпорация "Энергия" перенесла на год срок сдачи эскизного проекта ракеты-носителя "Союз-5", которой хотят заменить "Зенит".



Как пишет журнал "Все о космосе", Роскосмос летом прошлого года заключил контракт с Ракетно-космической корпорацией "Энергия" на создание комплекса "Союз-5". Первый пуск нового носителя с космодрома Байконур планировался в 2023 году. Для него будут использовать пусковую площадку "Зенитов", которую модернизируют под новый носитель. Также в "Союз-5" россияне планируют отказаться от двигателей РД-120, которые производятся на днепровском Южмаше.


В 1985-2017 годах было осуществлено 84 пуска ракет "Зенит", в том числе 36 – с плавучей платформы по программе "Морской старт".


Как ранее писал "Днепр вечерний", весной этого года на международной конференции в КБ "Южное" обсуждали планы возвращения "Зенитов" на стартовую площадку в Байконуре.

[Дмитрий В.]

кукушка написал:
"Роскосмос" отложил сдачу эскизного проекта ракеты на замену "Зениту"
 https://ria.ru/20191107/1560656781.html
МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Эскизный проект космического ракетного комплекса "Союз-5", призванного заменить производимый на Украине "Зенит", будет готов в конце 2020 года, следует из материалов, имеющихся в распоряжении РИА Новости. Это на год позже, чем планировалось.
"Роскосмос" заключил госконтракт с РКК "Энергия" о создании "Союза-5" в июле 2018 года. Его сумма составила 61,2 миллиарда рублей. Изначально сдачу эскизного проекта назначили на 30 октября 2019-го.
Теперь срок перенесли на ту же дату 2020-го.      Скрытый текст       Первый пуск с Байконура по-прежнему запланирован на 2023 год.
Разработка новой российской ракеты среднего класса "Союз-5" ("Иртыш") взамен производимой на Украине ракеты "Зенит" началась в 2016-м. На первой ступени планируется использовать РД-171МВ — модернизированный двигатель от "Зенита", на второй — два РД-0124МС — преобразованные варианты от третьей ступени "Союза-2.1б", которые заменят украинские РД-120.
Параллельно на Байконуре создается российско-казахстанский ракетно-космический комплекс "Байтерек". Он включает в себя разрабатываемую Москвой ракету "Союз-5" и модернизируемый Нур-Султаном стартовый комплекс ракеты "Зенит". Ранее сообщалось, что казахстанская сторона заплатит 314 миллионов долларов за обновление стартового комплекса, что составит четверть от общей суммы проекта.
В 1985-2017 годах было осуществлено 84 пуска ракет "Зенит", 36 из них — с плавучей платформы "Морской старт". Сейчас производство ракеты свернуто.

Как можно отложить сдачу того, что было сдано 2 года назад? Речь не об ЭП на РН.

[thunder26]

Дмитрий В. написал:
Как можно отложить сдачу того, что было сдано 2 года назад? Речь не об ЭП на РН.

Скорее про КРК. Туман Андромедов об этом упоминал. 

[triage]

древнее с госконтракта

Спойлер

[свернуть]

[Туман Андромедов]

кукушка написал:
Отложили на год: Россия не успевает сделать ракету на замену «Зениту»

Какой великолепный образчик журналистской проституции. В преддверии очередной встречи по "Байтереку", где будут обсуждаться подробности нового облика комплекса, выходит статья с заголовком что, якобы, Россия не успевает сделать ракету, хотя на самом деле вообще не начаты работы ответственности казахстанских партнёров...

[triage]

Туман Андромедов написал:
В преддверии очередной встречи по "Байтереку", где будут обсуждаться подробности нового облика комплекса, выходит статья с заголовком что, якобы, Россия не успевает сделать ракету, хотя на самом деле вообще не начаты работы ответственности казахстанских партнёров...

Столько этих встреч было. А что Россия все сделала по своей доле? Перенос Орла непонятно чем вызванный (опустим про проталкивание Рогозиным Ангары) - то ли готовностью Байтерика, то ли желанием запускать Орла сразу с российской территории вносит изменения в состав комплекса.
Орел улетел - опять перекраивать РКК в сторону снижения затрат
Вот только казахстанская сторона заявила (х.з. откуда взял взгляд, т.к. у РИА как бы и нет)

https://vz.ru/news/2019/11/6/1006910.html
 6 ноября 2019

«С учетом как раз сентябрьской встречи россияне предложили вариант не пилотируемый, это повлияло на стоимость проекта, сейчас мы уточняем стоимость проекта и заново будем вносить технико-экономическое обоснование в сторону снижения, оптимизации», – передает РИА «Новости» слова Нургужина.
....

и в сторону снижения будет не только у Казахстана, но и у России.

https://ria.ru/20190907/1558427639.html

15:46 07.09.2029
...
Выступая перед Путиным и Назарбаевым, казахстанский министр Жумагалиев рассказал о том, что в рамках проекта "Байтерек" Казахстан занимается реконструкцией и модернизацией наземной космической инфраструктуры КРК "Зенит-М". По его словам, в следующем году будут разработаны проектно-сметная документация и эскизный проект. На 2021 год намечено начало строительных работ, в 2022 году - пуско-наладочные и испытательные работы. "И в 2023 году будем готовы к запуску двух ракет", - сказал он.
...
Согласно действующему госконтракту, первый пуск "Союза-5" должен быть проведен после 30 июня 2022 года. В 2023 году она должна была вывести на орбиту пилотируемый корабль "Федерация", однако 6 сентября 2019 года было принято решение вернуть испытания корабля "Федерация", который теперь переименован в "Орла", на ракету "Ангара".....

https://www.roscosmos.ru/26774/
О создании ракетно-космического комплекса «Назарбаевский старт»
07.09.2019 17:13

Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин предложил назвать создаваемый для запусков с Байконура перспективных ракет-носителей среднего и полутяжёлого классов «Союз-6» и «Союз-5» ракетно-космический комплекс в честь первого президента Казахстана.
....

это что за РКК где Союз-5 и Союз-6?

[triage]

что было в день объявлении что Орел улетел

Salo написал:
 https://tass.ru/kosmos/6855001
 

6 сен, 16:39
 Опытные образцы блоков "Союза-5" планируют изготовить в 2020 году
Сейчас ведется поэтапная разработка конструкторской документации, а также разработка систем и двигателей второй ступени

САМАРА, 6 сентября. /ТАСС/. Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" планирует изготовить опытные образцы блоков ракеты-носителя "Союз-5" для проведения стендовых испытаний до конца 2020 года. Об этом ТАСС сообщили в пятницу в пресс-службе предприятия.

"До конца 2019 и в 2020 году планируется обеспечить разработку конструкторской документации и изготовление опытных образцов блоков РН [ракеты-носителя], необходимых в дальнейшем для проведения стендовых испытаний изделия в соответствии с графиком создания РН "Союз-5", - говорится в сообщении.

Сейчас по проекту ведется поэтапная разработка конструкторской документации, а также разработка систем и двигателей второй ступени.

Спойлер

Кроме того, закуплен металл для испытания станков, на которых будут производиться детали ракеты. Конструкторская документация уже частично передается в цеха, ведется формирование секторов для испытаний и производства.

Ракету среднего класса "Союз-5" ("Иртыш") разрабатывает РКК "Энергия", ее планируется запускать с Байконура в рамках совместного с Казахстаном проекта "Байтерек". "Союз-5" сможет использоваться для выведения пилотируемого корабля "Федерация" на низкую околоземную орбиту, завершить создание ракеты планируется к 2021 году. В ходе летных испытаний новой ракеты планируется провести четыре пуска в 2022-2025 годах.

[свернуть]

[Saul]

А где Союз5 клепать будут, если в Омске, то сколько протоновской оснастки вывозить, а она негабаритная!

[triage]

Saul написал:
А где Союз5 клепать будут, если в Омске, то сколько протоновской оснастки вывозить, а она негабаритная!

Говорили руководит РКК Энергия, а Союз клепает кто и клепает Союзы - Самарский Прогресс - сообщение за 2 минуты перед вашим.

[Saul]

Не увидел, потому что печатал.
Если Протон отлетался, то логично на его оснастке, под диаметр 4,1м клепать новую ракету, где то читал что в Самаре максимум 3,8м.

[Дмитрий В.]

Saul написал:
Не увидел, потому что печатал.
Если Протон отлетался, то логично на его оснастке, под диаметр 4,1м клепать новую ракету, где то читал что в Самаре максимум 3,8м.

Максимум там был гораздо больше (например, бак "О" Блока "А" Н-1 или 7750 мм - блок Ц).

[Alex_II]

Дмитрий В. написал:
Максимум там был гораздо больше (например, бак "О" Блока "А" Н-1 или 7750 мм - блок Ц)

Так оснастка разве уцелела? Заново же делать придется?

[Дмитрий В.]

Alex_II написал:
 

Дмитрий В. написал:
Максимум там был гораздо больше (например, бак "О" Блока "А" Н-1 или 7750 мм - блок Ц)

Так оснастка разве уцелела? Заново же делать придется?

Оснастка от блока Ц по-любому не годится. Но имеющееся оборудование позволяет производить баки требуемого диаметра.

[Saul]

Как далеки проектанты от производства, им даже на агрессию проще подтолкнуть, чем в цех сходить и от станочника выслушать 100 ХХХ.

[Lunatik-k]

Полная информация о тендере типа Запрос котировок «Комплекс оборудования для автоматической сварки плавящимся электродом в среде инертных газов продольных швов обечаек диаметром 4100 мм» в регионе Самарская обл (Самара). Закупка размещана на площадке ЭТП ГПБ с приемом заявок до 19.06.2019.

Организация АО "РКЦ "ПРОГРЕСС" зарегистрирована 01 июля 2014 года по адресу 443009, Самарская обл, Самара, ул Земеца, 18. За время своего существования она выступила заказчиком в 3833 процедурах, с полным перечнем которых вы можете ознакомится на странице «Заказчик»

Договор №56312139922190004410000 от 23 июля 2019
Цена договора  20 988 000 i
Дата подписания договора  23.07.2019
Срок исполнения  c 23.07.2019 по 30.03.2020