Союз-5

[Salo]

Узел качания РД0110:

 

[Salo]

Эскизный проект комплекса "Байтерек" разработают к ноябрю 2017 года
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/4658892

Стоимость наземной инфраструктуры проекта "Байтерек" может составить до $310 млн
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/4659094

РФ передала Казахстану работы по открытию нового района падения частей ракет-носителей
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/4658917

[Плейшнер]

Salo пишет:
Из двух пусков Энергии, 83-х Зенита и 80-ти Атласа сильфон послужил причиной аварии единожды в октябре 1990 года:
 http://epizodyspace.ru/bibl/kb-ujn/05.html#01

Затем началась полоса неудач. На пятнадцатом пуске, состоявшемся 4 октября 1990 г. со второй ПУ, на третьей секунде полета произошел взрыв двигателя первой ступени. Ракета упала на пусковую установку, взорвалась и полностью ее разрушила. Следует сказать, что вторая пусковая установка так и не была восстановлена.
По заключению Межведомственной аварийной комиссии отказ двигателя произошел вследствие разрушения узла качания газового тракта второй камеры сгорания, а наиболее вероятной причиной возгорания явилось попадание во внутреннюю полость узла качания органического вещества, что могло произойти в процессе работы с двигателем после огневых контрольно-технологических испытаний его на стенде.

Один сильфон из 524-х оказался дефектным. И?

Да и сильфон не причем. Причина в выбранных параметрах турбинного газа, не "терпящего " органических или алюминиевых частиц

[Старый]

Salo пишет:
Из двух пусков Энергии, 83-х Зенита и 80-ти Атласа сильфон послужил причиной аварии единожды в октябре 1990 года:

Сильфон это прежде всего сложность и дороговизна. Впрочем как и любые попытки передать окислительный газ высокого давления из ГГ в качающуюся камеру. 
 А загореться двигатель ряда РД-170 может в любом месте, в тот раз не повезло сильфону.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:
Из двух пусков Энергии, 83-х Зенита и 80-ти Атласа сильфон послужил причиной аварии единожды в октябре 1990 года:

Сильфон это прежде всего сложность и дороговизна. Впрочем как и любые попытки передать окислительный газ высокого давления из ГГ в качающуюся камеру.
 А загореться двигатель ряда РД-170 может в любом месте, в тот раз не повезло сильфону.

А ты уверен, что "полая цапфа" будет проще и надежнее сильфона?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
А ты уверен, что "полая цапфа" будет проще и надежнее сильфона?

Не уверен.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
А ты уверен, что "полая цапфа" будет проще и надежнее сильфона?

Не уверен.

Сильфон - это герметичный узел, а для цапфы требуется уплотнение, которое должно держать, скажем 500 град С и 200 атм давления. смутно себе представляю, каким оно может быть, и насколько надежным окажется.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Сильфон - это герметичный узел, а для цапфы требуется уплотнение, которое должно держать, скажем 500 град С и 200 атм давления. смутно себе представляю, каким оно может быть, и насколько надежным окажется.

Злые языки говорят что через полые цапфы передаётся горючее и окислительный газ в рулевой двигатель БРПЛ Р-29РМ.
А как передаётся газ в РД-8 - рулевой двигатель второй ступени  Зенита?

[TAU]

Туман Андромедов пишет:  не спешите искать в нём "недостатки". Этот облик - следствие выполнения требований технического задания и принятого решения по двигательной установки второй ступени

К кому Вы обращаетесь?! Это - совершенно бесполезное занятие!

[Старый]

TAU пишет:

Туман Андромедов пишет: не спешите искать в нём "недостатки". Этот облик - следствие выполнения требований технического задания и принятого решения по двигательной установки второй ступени

К кому Вы обращаетесь?! Это - совершенно бесполезное занятие!

Он обращается к Дмитрию Воронцову:

Туман Андромедов пишет: 

Дмитрий В. пишет: 
по сравнению с первоначальной конфигурацией

 И не спешите искать в нём "недостатки". Этот облик - следствие выполнения требований технического задания и принятого решения по двигательной установки второй ступени.

  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1696852/#message1696852
 Чего, Воронцов тже уже русофоб? 

[Старый]

Туман Андромедов пишет:  А конкретно этот облик появился уже весьма давно и практически не меняется, также кочуя по документам. И не спешите искать в нём "недостатки". Этот облик - следствие выполнения требований технического задания и принятого решения по двигательной установки второй ступени.

 Виноват что сразу не ответил. (Эти флудеры отвлекли меня своим флудом "цапфы или сильфоны" как будьто это чтото меняет.)

Так вот именно об этом я и талдычу - что принятое исходно решение ставить на вторую ступень двигательную установку слишком малой тяги, основанную на "уже готовых" двигателях - это решение и стало главным недостатком. Как и в случае Ангары опять получится "почти одноступенчатая" ракета. 

Союз-5 рискует стать двухступенчатой ракетой с самой относительно маленькой второй ступенью в истории. Пусть кто-нибудь докажет мне что это оптимум а все остальные до сих пор просто не понимали своего счастья. 

[ZOOR]

Старый пишет:

Так вот именно об этом я и талдычу - ХХХХХ - это решение и стало главным недостатком.

..... Пусть кто-нибудь докажет мне .....

Ура. Ангара разгромлена и Старый нашел новую точку приложения усилий.

Не завидую я этому "кто-нибудь"  

[Старый]

ZOOR пишет: 
Ура. Ангара разгромлена и Старый нашел новую точку приложения усилий.
Не завидую я этому "кто-нибудь"  

Ты не знаешь эту страну. Будет и Ангара и Союз-5. И моли бога чтоб не на земле Франца-Иосифа.

[Alex_II]

Старый пишет:
И моли бога чтоб не на земле Франца-Иосифа.

Блин, такие идеи надо держать при себе... А то ведь кто-нибудь подхватит...

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Туман Андромедов пишет: А конкретно этот облик появился уже весьма давно и практически не меняется, также кочуя по документам. И не спешите искать в нём "недостатки". Этот облик - следствие выполнения требований технического задания и принятого решения по двигательной установки второй ступени.

Виноват что сразу не ответил.    (Эти флудеры отвлекли меня своим флудом "цапфы или сильфоны" как будьто это чтото меняет.)

Так вот именно об этом я и талдычу - что принятое исходно решение ставить на вторую ступень двигательную установку слишком малой тяги, основанную на "уже готовых" двигателях - это решение и стало главным недостатком. Как и в случае Ангары опять получится "почти одноступенчатая" ракета.

Союз-5 рискует стать двухступенчатой ракетой с самой относительно маленькой второй ступенью в истории. Пусть кто-нибудь докажет мне что это оптимум а все остальные до сих пор просто не понимали своего счастья.

У двух РД0124М - оптимальная тяга для РН данной размерности для достижения максимальной грузоподъемности.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
У двух РД0124М - оптимальная тяга для РН данной размерности для достижения максимальной грузоподъемности.

Союз-5 рискует стать двухступенчатой ракетой с самой относительно низкой тягой второй ступени в истории космонавтики. Видимо мир просто не знал что это "оптимальное значение для максимальной грузоподъёмности".

[Salo]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Сильфон - это герметичный узел, а для цапфы требуется уплотнение, которое должно держать, скажем 500 град С и 200 атм давления. смутно себе представляю, каким оно может быть, и насколько надежным окажется.

Злые языки говорят что через полые цапфы передаётся горючее и окислительный газ в рулевой двигатель БРПЛ Р-29РМ.
А как передаётся газ в РД-8 - рулевой двигатель второй ступени Зенита?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1697869/#message1697869

[Старый]

Salo пишет:

Старый пишет: 
Злые языки говорят что через полые цапфы передаётся горючее и окислительный газ в рулевой двигатель БРПЛ Р-29РМ.
А как передаётся газ в РД-8 - рулевой двигатель второй ступени Зенита?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1697869/#message1697869

О! Вот и ещё одни цапфы-цапцарапфы. А мне тут говорят: Температура! Давление! Уплотнение!

[Salo]

Тебе говорят 80 атм.

[Старый]

80 или 160 - без разницы.