Протон в Алькантару!

[pkl]

Бразильцы ещё ненадёжнее чем казахи. Меняется политическая ситуация и эге. Космодром должен быть на национальной территории.

С чего Вы взяли? Если верить СМИ, эта страна уже нас обгоняет в развитии. Вдобавок, что будет в Бразилии при любом политическом загибе, понятно и так. А каким будет Казахстан после Назарбаева - я даже предсказывать не берусь. :|

[pkl]

Что-то подумалось .....

На форуме почему-то сформировался устойчивый комплекс неполноценности в связи с отсутствием экваториальной точки запуска.
А так-ли нужна она?

Большинство прикладных задач для нашей северной Родины может быть решено с Плесецка. ССО - пожалуйста (Рокот, Союз-2 во всех модификациях), 82,5 - есть (те же), ВЭО  - обеспечивается, ГЛОНАСС восполняется (опять таки два раза Союз). Остается ГСО, наука (если требуется низкое наклонение) и ПК.

ГСО для федералов можно перенести на СиЛонч, благо он практически весь Энергиевский. Туда-же и науку.  Вот не знаю, есть ли какое ограничение на запуски Космосов с СиЛонча (со стороны СиЛонча - со стороны наших режимщиков при желании эту проблему можно решить), но для них строится Ангара (это в принципе ее единственное предназначение).

Остается ПК. Пока американцы от МКС с нашей доставкой не отказались, все наезды Казахстана можно перекладывать на них - а они пусть думают, то-ли башлять, то-ли по своим каналам с казахами договариваться. И соответственно без суеты строить Восточный с "повышенной грузоподъемностью"и переводить на него ПК.

Так что никакой истерики - все можно решить и без экватора при планомерном устойчивом развитии

Хммм... резонно. Тем более, если ставить на ракеты верхние ступени и разгонные блоки на водороде.

[Salo]

Осталась мелочь - придумать, откуда взять покупателей с ПН.
Чтобы ну не то чтобы окупить эту прихоть, а хотя бы не обанкротиться до первого пуска.

ILS куда то исчез?

[Salo]

Есть ещё маленькие нюансы. У "Протонов" есть военная приёмка. А эти товарищи пускам с западного полушария вряд ли обрадуются. И второе, климат на бразильском космодроме морской, тропический. Адаптация "Протона" к такому климату сопоставима с созданием нового изделия. В нынешних условиях, когда ставка сделана на "Ангару" и, возможно, "Южный крест" на такую модификацию "Протона" не пойдут.

Я не спорю! Но ЦСКБ все эти проблемы для Союза решило. "Южный Крест" по-моему в тумане как и Циклон-4.
Ангару оставляем для внутреннего употребления.

[PIN]

ILS куда то исчез?

А зачем ILS эти инвестиции?

[Bell]

ILS к тому времени должен быть озабочен поиском клиентов для Ангары.

[Saul]

А чего пристраиваетесь, так не ламбада, а летка-енка получится. В Африке и Индии апгрейд космодромам сделайте -
 http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/23022-inoplanetnye-artefakty-skrytye-pod-flagom.html
например стартовый стол

[SpaceR]

В описанном сценарии нет возможности выводить ПН более 6,5 т на ГПО.
Когда массы КА уйдут за этот предел останется только сосать ... лапу.

Зенитом с Морского старта при использовании байконуровской конфигурации КГЧ уже сейчас можно забрасывать на ПГСО почти 7 т. А при внедрении предлагаемых мероприятий по РН и РБ можно спокойно добраться и до 7,5 т.  
В принципе такой конфигурацией можно запускать и 8-тонные КА, но с недобором до ГСО больше чем 1500 м/с.

[Bell]

Зенитом с Морского старта при использовании байконуровской конфигурации КГЧ уже сейчас можно забрасывать на ПГСО почти 7 т. А при внедрении предлагаемых мероприятий по РН и РБ можно спокойно добраться и до 7,5 т.  

И все это 1) намного дешевле, чем возится с Протоном у черта на рогах, 2) может быть частично за государственный счет.

[Salo]

У Зенита-3SL рога короче? И насчёт намного дешевле хотелось бы узнать подробности? А частично за государственный счёт это обоюдоострый аргумент. :wink:

[Salo]

Кстати базовый порт Силонча в Бразилии или окрестностях позволил бы сэкономить массу времени и денег

[hecata]

Кстати базовый порт Силонча в Бразилии или окрестностях позволил бы сэкономить массу времени и денег

И приобрести кучу проблем с ИТАР.

[Salo]

Если КГЧ стыковать к РКН в Штатах, везти командным судном две ракеты в Бразилию и там перегружать на платформу никаких проблем не будет.

[hecata]

Если КГЧ стыковать к РКН в Штатах, везти командным судном две ракеты в Бразилию и там перегружать на платформу никаких проблем не будет.

Ну во-1 это уже минус заметная часть экономии, во-2 разве при этом не надо проходить бразильскую разтаможку = нарушать ИТАР?

[Salo]

А груз при перегрузке в порту с судна на судно проходит растаможку? И как же тогда работают контейнерные линии?

[Salo]

По-поводу экономии:

Отправляем из Николаева две ракеты с двумя ДМ,  собираем КГЧ во Флориде на территории США, везём две ракеты в сборе в глубоководный порт Итакуи под Сан-Луисом в Бразилии в 2,5 градусах южнее экватора, перегружаем одну из них на платформу, выходим на траверз Алькантары (примерно 600 км) или экватор (около 300 км) и пускаем. После пуска возвращаемся в порт Итакуи, загружаем на платформу вторую ракету и повторяем цикл.

Вместо шести пусков в год можно делать 12.

Что у нас с экономией?

[НИИзнайка]

Интересно, а с Силонча можно ли, может при реалистичной переделке, запускать Ангару-3?   А  там и 5? (гипотетически и вариант "4")
Ну уж если Ангара неизбежна а Зенит "не наш".
.
А вообще вот супер морской старт  
http://www.astronautix.com/lvs/searagon.htm

[hecata]

По-поводу экономии:

Отправляем из Николаева две ракеты с двумя ДМ,  собираем КГЧ во Флориде на территории США, везём две ракеты в сборе в глубоководный порт Итакуи под Сан-Луисом в Бразилии в 2,5 градусах южнее экватора, перегружаем одну из них на платформу, выходим на траверз Алькантары (примерно 600 км) или экватор (около 300 км) и пускаем. После пуска возвращаемся в порт Итакуи, загружаем на платформу вторую ракету и повторяем цикл.

Вместо шести пусков в год можно делать 12.

Что у нас с экономией?

Наверное дешевле, чем 6000 км пилить из ЛонгБича. А перегрузку в открытом море освоили? А две ракеты на КСС влезают?

Если да, то это будет некое сокращение стоимости пуска.

[Salo]

В исходном проекте были предусмотрены две ракеты и перегрузка в море. Последнюю так и не рискнули использовать. А гонять платформу из Лонг-Бич и обратно - это деньги на ветер и не более пяти-шести пусков в год.

[Блудный]

А бразильцам оно надо?