Ядерный двигатель

[Alex_II]

Dude пишет:
реактор для тепла и электричества на базе Camp Centuryбыл вполне небольшой и рабочий,

У нас в те годы (как впрочем и позже) такие проекты тоже имелись. Но, увы, тоже только для военных.
http://www.popmech.ru/technologies/8898-skazanie-o-brodyachem-reaktore-sovetskaya-peredvizhnaya-aes/

[vlad7308]

Dude пишет:
недавно смотрел рассекреченный док. фильм по https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Iceworm
реактор для тепла и электричества на базе Camp Century был вполне небольшой и рабочий, притащили парой катепиллеров и собрали на месте, правда показали немного загрузку мини-твэлов на месте, почти в ручную проволочным крючком, такие фокусы только для.военных в 60х.

1. нет никакой проблемы загрузить новый ни разу не работавший реактор новыми ТВЭЛами.
хоть крючками, хоть голыми руками

2. нет никаких принципиальных инженерных проблем соорудить просто "довольно компактную АЭС на несколько МВт". Такое проектировали и делали много раз в разных вариантах.

Проблемы начинаются, когда выдвигаются доп. требования:
1. Экономическая эффективность.
2. Простота и удобство обслуживания, мобильность.
3. Безопасность.
4. Законодательство и регулирование.
5. Серийное производство.

Такого - причем всего вместе - еще не делали. Но пытаются.

[Myth]

pkl пишет:
Ну вот они и наблюдают. Вообще все, кто регулярно посещают ту тему. Первый этап - это исследование планет с пролётных траекторий, если что.

Ну вроде как Вы говорили, что после первого этапа потребуется комплексы с мощной энергетикой. Если речь про пролетные траектории, то из чего это следует?

pkl пишет:
Как то туманно выражаетесь.

Предельно ясно. Что такое Discovery и Cosmic Vision знаете?

pkl пишет:
Какой из проектов вносит научный вклад и насколько значительный?

Я ж говорю: берите любой.

pkl пишет:
Думаю, многое из материалов можно будет заимствовать. Ну и опыт конечно. В любом случае ТЭМ гораздо проще "бурилки". И начинать нужно с простого.

Теми же соображениями можно обосновать создание атомной землеройки. По крайней мере, материалов для "европейской" бурилки можно будет позаимствовать не меньше.

pkl пишет:
Мне так кажется, журналист не сам это придумал.

Об этом и речь. Именно в расчете на таких, как Вы, журналисты раз за разом приплетают анонимных ученых.

pkl пишет:
Насколько я могу судить, предприятия Росатома ведут массу разработок в области ядерной энергетики, в т.ч. и компактные АЭС. Такой широкий спектр разработок позволяет получить больше информации о материалах, процессах в реакторах и других агрегатов. Отсюда и больше знаний, открытий, изобретений, опыта. При этом многие разработки по одному направлению могут быть использованы в других. Всё вместе это облегчит в дальнейшем создание различных ЯЭУ, в т.ч. и наземных.

Так каких материалов или информации о процессах сегодня не хватает для создания компактной АЭС? Вы точно не знаете, но уверены, что они есть? Потому что "ученые" полагают?

pkl пишет:
Конечно, можно сосредоточиться на создании специализированной мини-АЭС для наземных применений. Но, думаю, разработка окажется слишком дорогой, а наработанные технологии - слишком специфические, чтобы их можно было применять где-нибудь ещё.

Это сильно! Технологии мини-АЭС, получается,  специфичные, а технологии буксира - универсальные. Что именно делает буксир таким исключительным?

[Myth]

Alex_II пишет:
Так она уже давно вылилась. Разработки-то идут.
 Ядерные реакторы уменьшаются в размерах, но проблемы безопасности остаются
 Портативная АЭС Hyperion поступила в продажу
 Toshiba 4S

Странно. Все реакторы из примеров обошлись без технологий, подаренных буксиром. Как такое возможно?

[pkl]

Myth пишет:

pkl пишет:
Ну вот они и наблюдают. Вообще все, кто регулярно посещают ту тему. Первый этап - это исследование планет с пролётных траекторий, если что.

Ну вроде как Вы говорили, что после первого этапа потребуется комплексы с мощной энергетикой. Если речь про пролетные траектории, то из чего это следует?

На первом этапе планеты исследуются с использованием относительно простых и небольших пролётных АМС. По Луне этот этап пройден в конце 50-х - начале 60-х. По Плутону проходим сейчас. А следующим этапом будут орбитеры. Ну а затем - сложные комплексы с мощной энергетикой. Просто задачи с каждым этапом растут. Если сначала - сфотографировать вблизи, померить магнитное поле, то сейчас - доставка образцов грунта на Землю, планетохода на планету и т.п.

pkl пишет:
Как то туманно выражаетесь.

Предельно ясно. Что такое Discovery и Cosmic Vision знаете?

Знаю. Потому и спрашиваю.

pkl пишет:
Какой из проектов вносит научный вклад и насколько значительный?

Я ж говорю: берите любой .  

Вы от ответа, пожалуйста не уходить. Ответьте всё же, если сможете: какой из проектов вышеперечисленных программ вносит значительный научный вклад. И насколько.

pkl пишет:
Думаю, многое из материалов можно будет заимствовать. Ну и опыт конечно. В любом случае ТЭМ гораздо проще "бурилки". И начинать нужно с простого.

Теми же соображениями можно обосновать создание атомной землеройки. По крайней мере, материалов для "европейской" бурилки можно будет позаимствовать не меньше. 

Да, но на Земле роют по-другому. Хотя, вон, Алекс говорил, что им ЯЭУ нужна.

[pkl]

pkl пишет:
Насколько я могу судить, предприятия Росатома ведут массу разработок в области ядерной энергетики, в т.ч. и компактные АЭС. Такой широкий спектр разработок позволяет получить больше информации о материалах, процессах в реакторах и других агрегатов. Отсюда и больше знаний, открытий, изобретений, опыта. При этом многие разработки по одному направлению могут быть использованы в других. Всё вместе это облегчит в дальнейшем создание различных ЯЭУ, в т.ч. и наземных.

Так каких материалов или информации о процессах сегодня не хватает для создания компактной АЭС? Вы точно не знаете, но уверены, что они есть? Потому что "ученые" полагают?  

Точно не знаю, но уверен, что необходимых технологий не хватает. Всё же я не специалист.

pkl пишет:
Конечно, можно сосредоточиться на создании специализированной мини-АЭС для наземных применений. Но, думаю, разработка окажется слишком дорогой, а наработанные технологии - слишком специфические, чтобы их можно было применять где-нибудь ещё.

Это сильно! Технологии мини-АЭС, получается, специфичные, а технологии буксира - универсальные. Что именно делает буксир таким исключительным?

Преимущество буксира в том, что там изначально жёсткие ограничения по массе, габаритам. Необходимость автономности. Поэтому космическую ЯЭУ передалать в напленетную /и наземную/ можно, а вот наоборот - вряд ли получится.

[Бампер]

http://tass.ru/kosmos/1927683
"Источник: Россия отказывается от создания ядерного двигателя для космоса"

[Чебурашка]

Хана котёнку? http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/24/n_7138621.shtml[

[size=14]Источник: Россия откажется от создания ядерного двигателя для космоса[/size]
24.04.2015, 09:14 | «Газета.Ru»
Роскосмос собирается закрыть работы по созданию ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, которая предназначена для космических полетов в дальнем космосе, передает ТАСС.

О соответствующих планах российского космического агентства сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, новым проектом Федеральной космической программы на 2016-2025 годы «предусматривается закрытие всех опытно-конструкторских работ по направлению создания ядерных энергодвигательных установок большой мощности».

Ранее сообщалось, что в проект новой Федеральной космической программы России на 2016–2025 годы включены проекты поиска внеземной жизни и изучения эволюции климата Земли, определение степени угрозы от опасных небесных тел, а также исследование природы темной энергии и материи.

[Антикосмит]

Они там рыбного супа объелись? Единственный прорывной проект похерить!

[Старый]

Антикосмит пишет:
Они там рыбного супа объелись? Единственный прорывной проект похерить!

"Прорывной" в смысле прорвёт прореху в бюджете?

[Shin]

Сцуки

[George]

Бампер пишет:
http://tass.ru/kosmos/1927683
"Источник: Россия отказывается от создания ядерного двигателя для космоса"

Это плохая новость.

[Ardan]

Для меня - самая плохая новость по нашему космосу со времен неулета Фобос-Грунта. Слов нет.

[АниКей]

Роскосмос откажется от разработки космического ядерного ...
Роскосмос откажется от ядерных энергодвигательных установок ...

[Бампер]

"Надежда, как лазурь была светла,
Надежда в темном небе умерла..." (с)

Настроение - словно в душу нагадили.

[Антикосмит]

Старый пишет:

Антикосмит пишет:
Они там рыбного супа объелись? Единственный прорывной проект похерить!

"Прорывной" в смысле прорвёт прореху в бюджете?    

Ты же потом сам будешь хаять, что ни на что не способны  

[Антикосмит]

А может завалить их письмами? В конце-то концов... Надо что-то делать

[Сергей Капустин]

причины сообщаются? проблемы с охлаждением, финансированием?

[Чебурашк]

Работа Эффективных Менеджеров !!!  

[Владимир с Востока]

Антикосмит пишет:
А может завалить их письмами? В конце-то концов... Надо что-то делать

Собственно да. Надо поднимать народ. Иначе закроют в 2018 на хер... и программу под откос