Ядерный двигатель

[Mark]

Александр Ч. пишет:
Какчество, какое есть

Спасибо, этого у меня еще не было     Да, свежая публикация !

[Alexey K.]

pkl пишет:
Видимо, они поэтому и сделали его в виде новогодней ёлки: ЯЭУ располагается на макушке, а двигатели - на концах "крестовины", чтобы управляющие моменты были достаточными для парирования всех этих моментов.

Скорее чтобы менять направление полета

[pkl]

Ну и для этого тоже! 

[Павел73]

Mark пишет:

Тоже никакие полеты а-ля Аполлон космонавтов на Луну не будут, не еффектывно.

А-ля Аполлон, имеется в виду на ЖРД, а не на ЯЭУ+ЭРД

Будут два пуски,

Да, нужно двухпуском.

кроме того не видно кагда ето будт, наверно после 2035 года, 

Будет поздно! Нужно на десять лет раньше.

а Лунная база около 2045 года

К этому времени как раз и подоспеет ТЭМ. Но высадку космонавтов на Луне необходимо осуществить раньше; сразу после завершения эксплуатации МКС. Продление до 2024 даёт такой шанс.

[Mark]

Павел73 пишет:
К этому времени как раз и подоспеет ТЭМ. Но высадку космонавтов на Луне необходимо осуществить раньше; сразу после завершения эксплуатации МКС. Продление до 2024 даёт такой шанс

Павел73, высадка космонавтов около 2025 ест абсолютно невозможно. Надо сделать носитель как и ПВЛК. В документах Роскосмоса пишут около 2030, некоторые пишут уже многие лета после 2030г. Будем терпеливо ждать    

[Mark]

Павел73 пишет:
А-ля Аполлон, имеется в виду на ЖРД, а не на ЯЭУ+ЭРД

В форуме есть где то картинки из доклада о использованию ТЕМ для пилотируэмных полетов на Луну - транспорт модулей и грузов на орбиту Луны.

[pkl]

Mark пишет:
Вы не совсем прав!

Примерная задача многоразовых ТЕМ как и МРКН это уменьшить стоимость транспортов ПН, тоже и в Лунной программе. Смотрите картинки из докладов, смотрите на математичные анализы транспортов ТЕМ-1-2 Мвт.
Тоже никакие полеты а-ля Аполлон космонавтов на Луну не будут, не еффектывно. Будут два пуски, кроме того не видно кагда ето будт, наверно после 2035 года, а Лунная база около 2045 года ? В этом случае ест много время на создание и отработки ТЕМ-1 и 6 Мвт, да если русская технология это сможет. В документах КБ Салют пишут о созданию межпланетарный буксиров с ЯРД. А може ТЕМ-25 Мвт не будет и Роскосмос сдела полеты на Марс на ядерных двигателях как НАСА? Мы пока не знаем как будет!!!

ЭРД это не отдельная тема, они нужные для ТЕМ. От двигатели зависит эффективность и экономия транспортов, об этом я писал как и ставил многие цитаты. Тоже факт что на СПД получим плохие данные для ТЕМ, будут нетрадиционные решения нужне.
 
А если вы пишете что я оторван от реальности, это абсолютно не факт и не серьезно з вашей страны.

До 2035-45 гг. надо ещё дожить! А результат надо будет предъявить уже через четыре года! Какие 25 МВт? Сначала нужно сделать просто демонстрационный прототип. Собственно, задача сейчас одна - сделать ЯЭУ. Не ЯЭДУ, а только ЯЭУ. НЕ ДВИГАТЕЛЬ, А ТОЛЬКО ЭНЕРГОУСТАНОВКУ!!! Это - лакмусовая бумажка. Критическая технология. Получится  ЯЭУ - получится и всё остальное. Не получится - тогда и говорить не о чем. Ну и, разумеется, продемонстрировать её характеристики в реальных миссиях. Исследовательские полёты к внешним планетам и прикладные ИСЗ подходят для этого лучше всего. А Вы про базы...

[pkl]

Mark пишет:
Павел73, высадка космонавтов около 2025 ест абсолютно невозможно. Надо сделать носитель как и ПВЛК. В документах Роскосмоса пишут около 2030, некоторые пишут уже многие лета после 2030г. Будем терпеливо ждать

Если корабль и носитель будут создавать такими же темпами, как и Восточный космодром, то может и успеют. В любом случае, ТЭМ - это инструмент не столько исследования Луны /для этого он явно избыточен/, сколько её ОСВОЕНИЯ. Почитайте работу выше, какие там грузопотоки оценивались - 100 т/год.

[pkl]

Mark пишет:
В форуме есть где то картинки из доклада о использованию ТЕМ для пилотируэмных полетов на Луну - транспорт модулей и грузов на орбиту Луны.

Да, но люди будут летать по-старинке, на ЖРД. Собственно, с этого и должна начаться лунная программа - просто научиться туда летать. ТЭМ на этом этапе пока не нужен.

[Mark]

pkl пишет:

Собственно, задача сейчас одна - сделать ЯЭУ. Не ЯЭДУ, а только ЯЭУ. НЕ ДВИГАТЕЛЬ, А ТОЛЬКО ЭНЕРГОУСТАНОВКУ!!!

А что вы пишете, без ЭРД никаке полеты ТЕМ не будут

Смотрите на тендер Роскосмоса, он идёт до 2015 года на сосдание двигатели для ТЕМ-1 Мвт. Роскосмос хорошо знает как и что делать а не форумчание. А как будет увидим!

[Mark]

pkl пишет:
Почитайте работу выше, какие там грузопотоки оценивались - 100 т/год.

Ето очевидо что ПН всегда зависит от енерги, сравните тоже данные до химических транспортов. На ТЕМ-6 Мвт будет уже совсем другая справа. А вы пишете что вы против 1 Мвт!

А по груопоток смотрите тоже работы про анализ многоразаовего лунного корабля, использующего ядерную установку. Анализы были тоже и в Германии, Physikalisches Institut in Gießen.  


По грузопоток ( ПН до 50 тонн) говорил тоже раньше ведущий конструктор ТЕМ Сметанников, он теперь уже не работает, ушел из проблем на работе. Об это я же раньше писал.

На сколько это все будет и эффективно, если стоимость 20 тонн ксеона около 7 329 704 Евро, пока тяжоло сказать. Стоимость 25 тонн водорода около 200 000 Евро.

Тоже очевидно что первый ТЕМ будет технологичны прототип для следующих разработок  

[pkl]

Mark пишет:

pkl пишет:
Собственно, задача сейчас одна - сделать ЯЭУ. Не ЯЭДУ, а только ЯЭУ. НЕ ДВИГАТЕЛЬ, А ТОЛЬКО ЭНЕРГОУСТАНОВКУ!!!

А что вы пишете, без ЭРД никаке полеты ТЕМ не будут

 Смотрите на тендер Роскосмоса, он идёт до 2015 года на сосдание двигатели для ТЕМ-1 Мвт. Роскосмос хорошо знает как и что делать а не форумчание. А как будет увидим!

Я хотел сказать, что это самая важная задачами. А ЭРД можно пока обойтись теми, что имеются. Также, похоже, ТЭМ на 1 МВт не получается, получается на 300-500 кВт, об этом выше написали.

[Александр Ч.]

Alexey K. пишет:
Интересны

 
 
 
 
 

 



 
 
 
 
 
 
 


 
 
 

[pkl]

Mark пишет:
Тоже очевидно что первый ТЕМ будет технологичны прототип для следующих разработок.

Ну так я и говорю, что начинать надо было с технологического прототипа. Максимально простого и опирающегося на достигнутые наработки!

[Александр Ч.]

Alexey K. пишет:
Легостаев В.П., Лопота В.А., Синявский В.В.
 Перспективы и эффективность применения космических ядерно-энергетических установок и ядерных электроракетных двигательных установок

 


 
 
 
 
 

 
 

[pkl]

Спасибо огромное! Наконец то новая пища для мозгов!

[Mark]

pkl пишет:

Mark пишет:

pkl пишет:
Собственно, задача сейчас одна - сделать ЯЭУ. Не ЯЭДУ, а только ЯЭУ. НЕ ДВИГАТЕЛЬ, А ТОЛЬКО ЭНЕРГОУСТАНОВКУ!!!

А что вы пишете, без ЭРД никаке полеты ТЕМ не будут

Смотрите на тендер Роскосмоса, он идёт до 2015 года на сосдание двигатели для ТЕМ-1 Мвт. Роскосмос хорошо знает как и что делать а не форумчание. А как будет увидим!

Я хотел сказать, что это самая важная задачами. А ЭРД можно пока обойтись теми, что имеются. Также, похоже, ТЭМ на 1 МВт не получается, получается на 300-500 кВт, об этом выше написали.

Уважаемны pkl, ето опять не так как вы пишете!

Все математичные анализы сделано где УИ был на 7000с, это минимум чтобы транспорт был эффективный. Стартова масса ТЕМ-1 Мвт будет около 20 тонн. Транспорт топлива будет с ПН на втором пуске. Пока таке двигатели в космосе не были, кроме того они будут 7-10 лет работать. Тоже в тендере Роскосмоса ест речь про 7000с. Тяжелая задача, я оптимист. Тоже факт, что теперь будут СПД. Потом обязательно МПД двигатели.

[Mark]

pkl пишет:

Mark пишет:
Тоже очевидно что первый ТЕМ будет технологичны прототип для следующих разработок.

Ну так я и говорю, что начинать надо было с технологического прототипа. Максимально простого и опирающегося на достигнутые наработки!

Максимально простого, это не получится. Физика имеет свое законы и права  

[pkl]

При чём тут физика? Мы решительно не понимаем друг друга! :|

[pkl]

Почитал. Жаль, что странички вперемешку. Но ладно. Теперь понятно, почему выбран 1 МВт - такая мощность нужна, в т.ч., и для полётов к дальним планетам. Продолжительность перелёта, с выходом на орбиту спутника планеты, доставкой планетохода - 5-7 лет... не фонтан!  Кассини тоже 7 лет добирался, правда, на орбиту Титана выйти уже не смог.